Госдума РФ приняла "закон о фейках". Ответственность за нарушения.

Новости Сахалина

События на Сахалине и Курилах
Тема № 1876646
192 10992
42
2
Обсуждение новости:
Рыбные чиновники проиграли третий суд сахалинским нивхам
https://sakhalin.info/news/214210
192 10992
42
2
Лучшие ответы
Пора этих чиновников под суд, пусть из своего кармана платят КМНС и гнать их из кресел, пусть рыбу ловят для аборигенов.
Во всем мире существует большое количество малых древних народов и народностей, которые до сей поры живут за счёт даров природы - охотой, рыболовством, сбором дикоросов или кочевым скотоводством. На землях своих предков они занимаются этим тысячелетиями, а родная природа является их единственным источником существования. Лишить их этого означает обречь этот народ на вымирание и исчезновение. В нашей стране, как и в других странах, государство законодательно закрепляет права таких малых коренных народов на их традиционные источники существования, на сохранение их языка, культуры, религиозных традиций и обычаев, а также оказывает им различные виды поддержки. Кроме этого, принята "Декларация ООН о правах коренных народов", в частности:
Статья 26
1. Коренные народы имеют право на земли, территории и ресурсы, которыми они традиционно владели, которые они традиционно занимали или иным образом использовали или приобретали.
2. Коренные народы имеют право иметь в собственности, использовать, осваивать или контролировать земли, территории и ресурсы, которыми они обладают в силу традиционного владения или другого традиционного занятия или использования, а также те, которые они приобрели иным образом.
3. Государства обеспечивают юридическое признание и защиту таких земель, территорий и ресурсов. Такое признание осуществляется с должным уважением к обычаям, традициям и системам землевладения соответствующих коренных народов.
Статья 27
Государства с должным признанием законов, традиций, обычаев и систем землевладения коренных народов устанавливают и осуществляют совместно с соответствующими коренными народами справедливый, независимый, беспристрастный, открытый и транспарентный процесс признания и юридического подтверждения прав коренных народов в отношении их земель, территорий и ресурсов, включая те, которыми они традиционно владели или которые они иным образом занимали или использовали. Коренные народы имеют право участвовать в этом процессе.
Статья 28
1. Коренные народы имеют право на возмещение при помощи средств, которые могут включать в себя реституцию или, когда это не представляется возможным, в виде справедливой компенсации за земли, территории и ресурсы, которыми они традиционно владели или которые они иным образом занимали или использовали и которые были конфискованы, отчуждены, заняты, использованы или которым был нанесен ущерб без их свободного, предварительного и осознанного согласия.
2. Если с соответствующими народами не имеется добровольно достигнутой договоренности об ином, такая компенсация предоставляется в форме земель, территорий и ресурсов, равноценных по своему качеству, размеру и юридическому статусу, или в виде денежной компенсации или другого соответствующего возмещения.
Что тут пытаются высудить наши "доблестные" чиновники, лишившие общину нивхов возможности рыбной ловли в их родовых угодьях? Будет справедливо, если эти чиновники СКТУ будут наказаны Федеральным агентством по рыболовству рублём из их личного кармана за нарушения действующего законодательства и нанесение ущерба, как родовой общине, так и бюджету государства!
Сахалинские нивхи✊ так держать
(Добавлено через 10 секунд)
Уважуха
У тебя бабло тырят, а ты доволен
И много у меня стырили?
А как тырят? И кто? Или лишь бы что написать?
Жаль только деньги должен вернуть бюджет.
Вот бы тупари платили из своего личного кармана.
За такую халатность и развитие бюррократии , всю сумму взыскать с этих чиновников в казну государства, дабы остальным неповадно было, а дело передать в прокуратуру!
или возвращал бы бюджет твоей страны
Очень загадочно .
Попробуй еще раз , без спешки .
Очень загадочно
не загадочней "Изя-Шмайсерр"))
Верховный суд и обрубит всё
помню в прошлый раз была апелляция, которая все поломает
Государственные юристы обделались по крупному. Всё же есть разница между практиками, которые пашут на реальный сектор и неучами которые протирают штаны в госорганах. Вообще не жаль. Смогли вырвать своё у этих бездарей - мододцы
Вот и правильно! Наказать чинуш надо увольнением за ущерб бюджету страны
фамилии победителей-нивхов случайно не Мамедов, Исаян и Сологуб?)
Чисто "нивхские" фамилии. А адвокат-нивх Добровинский, Падва или всётаки Барщевский?
Нивхи наносят третий удар -"Восстание"
Если СКТУ не выполнит судебное предписание, то будет "Месть ситхов нивхов"
А как можно стать нивхом?
Проще стать непальцем. Непальцем считается человек зачатый непалкой и непальцем.
Чтобы стать нивхом, нужно думать, как нивха.
Эти нивхи ненастоящие. У настоящего нивха закон-тайга, прокурор-медведь, да и деньги ему не нужны- на растопку лучше сухой мох и береста. А так получается что они "гусские", а "мы гусские дгуг-дгуга не обманываем".
Родиться им, либо жениться на нивхе с участком 😉
А чтобы стать "русским" мне пришлось отслужить два года в Российской армии. Нужно было женится на неработающей русской матери-одиночке с двумя детьми. Не, нивхом стать проще P.S. А если женится на неработающей нивхской матери-одиночке с двумя детьми, то можно было не только не служить в армии, но и стать главой родового хозяйства и гонять "по-зелёной" на джипе пьяным с ящиком водки и мешком рыбы в багажнике. А если остановят, то сказать: "Вы меня остановили потому, что я нивх? Не имеете права, я глава рода, если вы отберёте джип и права, то будете виноваты в голодной смерти всего моего рода" (ну это чисто гипотетически )
Эдуард, у вас как в пословице «слышал звон, да не знаю где он». С выплатой, они должны были заплатить после второго суда, в суде они приостановили это, до кассации, ее они проиграли, причин для новой приостановки нет. Возьмите лучше интервью у Гришакова, пусть расскажет как он это допустил.
А комментарии про то что это нивхи, как так можно, да это не они ловят, да вообще смешны. Дело то не в этом, вся суть что нарушено права чиновниками, а люди воспользовались правом восстановить их через суд.
и что удивительно, восстановили.
Действительно удивительно.
На последних два суда уже московский юрист приезжал, пытался исправить что наш местный натворил
Местный кто? Юрист агентства?
СКТУ
Счас "запустят" "тяжелую артиллерию"- ВС РФ.
Посмотрим 😉
а с чего это чиновники могут тянуть с выплатой аберигенам? решение суда вступило в силу уже после второй инстанции, еще в июле и должны были им перечислить эти 28 млн. сахком почему такая безграмотность в новостях?
Они воспользовались правом приостановки платежа, до кассации
Понятно, почему судится СКТУ - они должны использовать все судебные процедуры для защиты своего бюджета.
Но, очевидно, проиграют, думаю, участники процесса от СКТУ уже это предвидят.
И впредь такой преступной бюрократии будут избегать. Ибо дорого.
Обращался с СКТУ с заявкой на разнорыбицу, так находили формальные ошибки и выслали отказ на север почтой на 15 день рассмотрения, пока получил и повторно направил заявку то и вылов закрыли. Вот так они работают, с приходом Кулиева и затем Гришакова начались такие проблемы у многих, некоторые жаловались а толку всегда чиновники себе прирост одно место. А ванной случае нарвался и поделом. Пусть платят ро полной. И не нивхи тут виноваты , а конкретные чиновники Кулиев и Гришакоа за такое издевательство и хамское отношение к рыбака,кто работает и платит налоги на их содержание. Они превратили СКТУ в контору по выдаче разрешений и договоров, а прямой обязанность РЫБООХРАНОЙ не занимаются, все развалили. У нас в Ногликах Кулиев приезжал лично и алкаша назначил начальником рыбоохраны. Ужас. Это беспредел.
а какая зарплата у вашего начальника рыбоохраны?
В этом случае, один из них чудил, второй я разберусь, но помочь не смогу. Теперь посмотрим какой итог будет для одного из них.
Просто у нивхов крыша хорошая
может просто у нивхов адвокаты были лучше, чем юристы в скту
Так и судебные издержки растут, а их оплачивать тоже из бюджета страны будут?
Если уж дачникам запретили свиней и кур выращивать, то нивхам нужно запретить продажи рыбы, тем более вывоз с Сахалина. Для себя пусть ловят сколько угодно и кушают до отвала. Две-три бочки лосося на одну семью на зиму хватит с лихвой. Я тоже абориген, родился на севере Сахалина, а мне кукиш. А для любительского рыболоавства мне нужно было: привезти сети в Южно-Сахалинск, отстоять очередь и зарегистрировать в СКТУ сети и ещё кучу препон пройти. А аборигены либо икру пороли, либо перебор в добыче был.
Нивхи вообще в хлам оборзели, живут вообще не парятся.
Пусть ведут традиционный образ жизни- ходят в одежде из шкур, ездят на оленях, живут в "чумах" и ловят рыбу сетями из природных материалов. Тогда да, никакого "перелова" не будет, это просто физически будет невозможно.
Жаберные сети вы можете зарегистрировать просто отправив в СКТУ письмо с параметрами. Номер придёт на вашу электронку, в течении, примерно, пяти рабочих дней (из двадцати, указанных в постановлении). Никаких очередей и предъявления сетей.
Насчёт "аборигетнства": ваш дедушка по отцу где родился?
Если человек родился на Сахалине то он абориген, я так считаю. Мой дедушка по отцу родился в Одессе, а дедушка по линии матери в Чимкенте (Каз.ССР). Где я могу затребовать мою часть природных богатств? Вы спросите у нивхов где родились их деды по линии отца, я думаю что и у них у половины будет схожая с моей "биография".
Безусловно, вы Сахалине у, даже спорить нельзя. Но не абориген(увы)...
В США, например, ты считаешься индейцем и имеешь право на соответствующие льготы (бесплатное обучение в колледже, землю, пожизненные выплаты), если докажешь, что твой дед/бабушка были индейцами.
Значит, вам В Украину/Казахстан.
Есть борщ, а не лосось (хотя это сейчас и происходит, собственно..) и заниматься местными народными промыслами.
У нивхов проще (хотя бы в этом плане) - у них чем дальше назад, тем меньше "смещений".
Да если покопаться и копнуть поглубже, то у нас с ними общий предок (согласно теории эволюции Дарвина). Нивхи тоже здесь не "от пыли" появились. А если серьёзно то скоро наверное все Сахалинцы станут "коренным малочисленным народом" и им разрешат и рыбу ловить и дикоросы заготавливать (если к тому времени это всё останется). А насчёт "индейцев" в душе я КМНС- люблю юколу, грибы-ягоды, оленину и "огненую воду" да и "аборигенок" тоже люблю.
За такую халатность и развитие бюррократии , всю сумму взыскать с этих чиновников в казну государства, дабы остальным неповадно было, а дело передать в прокуратуру!
С чиновников никто не взыщет, а с бюджета бабосы уйдут.
Прокурорские разберутся)
щас...
Странно, рыба на вид тухлая и её уже хотят отобрать.
С выплатой они не могут уже тянуть, так как решение суда вступило в законную силу ещё в июле
Россия правовое государство. А во всех правовых государствах коренным жителям тех или иных территорий установлены привилегии. А то, как они уже потом используют эти привилегии вопрос десятый. По закону положено? Будь любезен исполнить
Выйди из бункера, подыши воздухом, похоже у тебя в бункере накурено. Твой гуру случайно не "гарант Конституции"? Россия юридически правовое государство, а фактически авторитарное. Вот когда Трутнев их "пошевелит" они законы исполнят, а не получится эти исполнить новые напишут, и примут. А насчёт других правовых государств ясно было сказано "гарантом"- у нас своя цивилизация и свой путь развития, а его друг (фамилия соответствует) сказал, что основное богатство России это ВВП (не валовый внутренний продукт) вот пусть аборигены и претендуют на часть богатства.
Америка своих коренных жителей индейцев почти всех уничтожила, и я бы не сказал, что оставшимся при добыче лосося им есть какие-то привилегии перед американцами
В США ок.3 млн.индейцев, и вы на их территорию даже зайти не можете, без соответствующего пропуска от главы местной общины. Там действуют законы, принятые общиной и община решает, какие разрешения кому выдавать. Причём эти территории безакцизные и беспошлинные (соответственно, можно открывать, например, казино). Плюс бесплатное обучение в вузах
https://m.lenta.ru/articles/2014/09/29/navajo/amp/
Это ещё не говоря об Аляске, где с 1971г. 12% территории штата - это территория коренных народов. Они объединены в 12 корпораций и корпорации, получая финансирование от правительства, выплачивают своим членам дотации, просто за то, что они - аборигены.
РФ, к сожалению, до такого финансового отношения к коренным народам ещё расти и расти..
Да, зайти не можете. На тереториях ( или резервациях по простому) Вы ничего делать , без их разрешения не можете.
Но есть одно большое НО- как только «коренной и малочисленный» покинул территорию резервации- ЕМУ НИЧЕГО НЕ ПОЛОГАЕТСЯ!!!
Аннулируются все льготы!!!
И ещё там есть очень хороший барьер для для оферистов - если у Вас меньше «50% крови коренных» , то и коренным и малочисленным Вы не считаетесь!!!
Тут скорее надо рассматривать Канаду. Там льготы есть, в т.ч. и по вылову рыбы, но при условии проживания в резервациях и сохранения традиционного образа жизни. Слово "резервация", конечно, звучит непривычно и устрашающе, однако, похоже других вариантов сохранения именно традиционного образа жизни, действительно нет. Ни у нас, ни у них, вне резерваций, от традиционного образа жизни, остались одни названия, коренной житель в галстуке и пиджаке, с образованием юриста, или экономиста, вряд ли имеет моральное право требовать своей доли рыбы и морского зверя. Впрочем, жизнь в резервациях в Канаде не так уж и плоха, помимо льгот и 800 баксов в месяц, у них в коллективной собственности коренного народа инуитов есть даже собственная авиакомпания, доставляющая грузы в те края...
ты про правовое государство можешь детям рассказывать. тут какой в этом смысл?
Ты на работе соблюдаешь чужие права и законные интересы ?
Стереотуп как всегда,подтупает осознанно Правоаое государсиво,это там где гарантируются права и свободы граждан и нет привелегий права отдельных групп лбдей перед другими,нет лиц ровнее закона.А Россия это не правовое государство,25 лет кричали о нем,но так и не построили.В правовом государстве гвардеец кардинала быстро бы уехал в лагерь баланду есть за браконьерстао
Неуч и бездарь, не пори ахинею. Коренным жителям все правовые государства предоставляют привилегии и льготы, и это нормально.
Насчёт росгвардейца. Все было в рамках правового поля, а то что ты хочешь называется самосудом и беспределом
Правоаое государсиво,это там где гарантируются права и свободы граждан и нет привелегий права отдельных групп лбдей перед другими,нет лиц ровнее закона.
Ты в трёх соснах заплутал! В правовом государстве гарантируется помощь и поддержка не только коренным малочисленным народам, но и инвалидам, пенсионерам, ветеранам боевых действий, малоимущим, многодетным, безработным, сиротам, неполным семьям с детьми и т.д. А насчёт мордоворота-росгвардейца с запотевшим забралом, который ударом ноги нокаутировал женщину, я с тобой согласен - место этого урода на нарах!
Он своей извилиной, на которой сидит, не понимает очевидного. А пример он привёл Росгвардейца, которой в рамкам правового поля признал свою вину и возместил причинённый ущерб в полном объёме
Сто плюсов бы поставил, в правовом государстве, все чиновники за взятку бы сидели,
По закону положено? Будь любезен исполнить
а у нас нет.
таким образом получается, что тех чиновников, у которых есть имена и фамилии, и по чьей вине с государства взыскано 28,3 миллиона рублей, надлежит уволить за причинённый ущерб.. ну и соответственно предъявить к ним иск от лица государства в порядке регресса и взыскать уже с них эту сумму...
Да. По сути это халатность.
ну да.. - ст.239 Уголовного кодекса РФ.. хотя я бы оценил как диверсию или вредительство...
Тебе что не спится? Все темы уже пометил
Их уволишь?
Это все, что ты можешь ответить по этому поводу?
Я не отвечаю, я у тебя спрашиваю
Ну раз не отвечаешь, то акстись.
Мдя...
Жаба во всей красе!!!
Чиновничья жаба, она такая , душит и душит
Ни чего себе суммы ,28 ляпов сколько же они зарабатывают когда они рыбачить? Я так понимаю им дают разрешение ловить ,что бы они кушали ?Хороший аппетит однако
В 3 хари, плюс продажи на пару поколений вперед, при чем в своих селах живут единицы, все разъехались почти.
Как то подвозил одну, когда с севера ехал и, так как она была не только с перегаром,но ещё и в хорошем зимнем комбезе ,которые я видел только на проектах , спросил у неё , работает ли она там ?она мне и сказала ,что когда им что то надо ,они перекрывают дорогу на чаево ,и им американцы дают всё что они просят одежду,снегоходы, прозвучало точно Правда это было лет двадцать назад ,но видимо ни чего не изменилось
американцы ну ... всем раздают там ... бреда хлеще не читал
Я был не раз в местах традиционного проживания КМНС и да американцы дарили им одежду поэтому они считались хорошими, а японцы- плохие (ничего не подарили, просто пофотографировали и уехали) Вы что народ, три поколения выросло в интернатах на всём готовом (даже на кухне не давали картошку чистить и посуду мыть- всё делали кух.работники, они же дети коренных, малочисленных народов) Не говорю, что все, но многие не приспособлены к жизни, как только покидали интернат сразу просыпались инстинкты размножения и алкоголизм. Из всего колхоза только один знакомый-нивх ходил на охоту и рыбачил, не пил почти, но курил часто. А что не жить? Дет.сад бесплатно, далее интернат бесплатно, если кто не успел спиться то и в ВУЗ без конкурса.
Откупаются.
Я не знаю ,правда это или нет ,мне так сказала та женщина.
Мой дед кровь за эту землю проливал, награждён медалью "За отвагу" и ещё тысячи русских...а что делали нивхи? Как они эту землю защищали? Поспелись эти нивхи уже практически все, продались сторонним бизнесменам. Почему им должны быть такие привелегии?
Они коренные жители этого острова, "русский", который не знает своего языка.
а мы коренные жители России. но что то я не вижу особых привилегий по сравнению с приезжими
вы коренной житель одного куска России. Россия - многонациональная страна.
Мозги тебе промыли основательно.
Нет, я в отличие от некоторых не выпускалась со школы со справкой, а нормально изучала географию и историю.
Ты не изучала, а тебе приподавали и ты хавала чужое мнение...
Типичная отмазка двоечников. «Приподавали» .
Почему "титульная нация" должна всем? Выделите им "заповедник" на севере и охраняйте их от "посторонних", введите сухой закон, отмените денежную систему (только натуральное хозяйство и обмен) и необходимость в выплате денег отпадёт. Ну не дали им половить рыбы и что, начался голод и вымирание? Господа КМНС Вы "или трусы наденьте, или крестик снимите", а то слишком сильно уже смахиваете на "богоизбранный" народ своей жадностью к деньгам.
Представители титульной нации лучше бы научились заботиться о своей земле, а не думать только о бабках.
Полностью согласен. Ведь это предполагает не только права но и обязанности, а также повышенную ответственность перед другими народностями проживающими на территории России. Относится к другим народностям нужно как к равным, а не брать заботу о них на себя. Они что "недееспособные", или "ущербные"? Живут в таких же условиях как и все, пользуются всеми благами цивилизации как все, а повышенная "забота" развращает их.
Они коренные жители этого острова
На сколько "кореннее" всех?
Пусть на оленях приезжают и самопальными сетями и удочками из веток ловят , а то половина на крузаках приезжают , традиционный лов блин
Почему вдруг? Нивх не имеет права купить автомобиль или снегоход? Что за бред?
Почитайте, кто такие коренные малочисленные народы в праве. Там будет понятно сразу, что они должны делать и как жить, а если они живут, так же как и все, то это не КНМС, а просто люди с такой национальностью, как и другие жители Сахалина.
Интересно, где написано, в каком "праве", что нивх не имеет права купить, к примеру, автомобиль, снегоход или какой-нибудь электрогенератор для своего жилища?
Загрузить ещё