Новости Сахалина

События на Сахалине и Курилах
Тема № 1863457
971 37567
17
425
Обсуждение новости:
У сахалинцев есть 10 дней на прививку и месяц до проверок на работе
https://sakhalin.info/news/209766/
971 37567
17
425
Лучшие ответы
Весь Питер, в котором самое большое количество заболевших, ходит без масок сейчас. Идёшь в маске - на тебя как на идиота смотрят. Видать по маскам определяют туристов. В метро стоит на входе охрана, требует одеть маску, их откровенно народ посылает матом и идёт дальше - вчера сам был свидетелем.
Хотят завести 5 млн мигрантов каждому мигранту хотят разрешить ввозить до 15 ближних родственников, место готовят??
(Добавлено в 19:34)
Уезжать на родину, проведать близких ,необходимости отпадает,
Согласно постановлению главного государственного санитарного врача по Сахалинской области от 18.06.2021 №204 "О дополнительных мерах по профилактике новой коронавирусной инфекции на территории Сахалинской области", руководители предприятий обязаны не допускать к работе тех, кто отказался от иммунизации без медицинских противопоказаний.
нет такого в этом Постановлении, там лишь указания обеспечить вакцинацию, обеспечить проведение информационно-разъяснительной работы среди работников, а также о переводе на дистанционку лиц старше 65 лет и с хроническими заболеваниями. Именно это и будут проверять с 20 августа.
А что касается отстранений, то это должны быть какие-то дополнительные законодательные акты, возможно, будут (а может, и не будут) уже по итогам проверок.
Можете почитать Постановление:
https://rg.ru/2021/06/18/sakhalin-post204-reg-dok.html
Смотрю на динамику ковида в РФ https://coronavirus-monitor.info/country/russia/ и видится мне, что его волна выходит на плато. Так что к 20 авгучта она пойдет вниз, соответственно схлынет волна и административного ража по вакцинации всех и вся, чтобы к выборам электорат пришел умиротворенным. Ведь для этого не обязательно подарки делать, достаточно лишь ослабить накинутую на шею удавку...
Интересно, сколько людей привилось за эти 2 дня
вот только не надо пугать такими заголовками, люди и так на взводе, а насчёт коллективного иммунитета - бред.если вакцина не даёт защиты на 100 процентов, как говорят на кубе.так же будут заражаться и болеть,но смертность понизится, а придут другие штаммы и кого поцеловать ? весь потребнадзор?надо просто грамотно обьяснять.
Читайте внимательней,на Кубе не дают 100% защиты от болезни, а 100% от тяжёлого течения и летального исхода.
Сообщение удалено
в голову себя уколите, иди....ы
Пенсию проглотили? Девальвацию рубеля в 2а раза? Уколитесь и никуда не денетесь. И на ревакцинацию ни один раз пройдете.
Ничего у вас не получится, все ваши незаконные деяния пойдут прахом, 21 век на дворе, люди терпят пока, но чаша терпения скоро переполнится и вы все, кто долбит людей ежедневно с 17 июня понесёте наказание, сколько верёвочке не виться, будет и конец и этот конец наступит очень скоро, для вас всех, кто к этому причастен, это не угроза, это неоспоримый факт и вы все об этом прекрасно знаете. Нет ни одного подлинного документа об отстранении непривитых граждан от работы, всё это ваши выдумки ничем необоснованные. Хватит уже толочь воду в ступе, бесполезное занятие. У нас правовое государство и права граждан никто не отменял. На каждую незаконную бумажку есть соответствующие структуры. Вакцинация в России добровольная и точка.
(Добавлено через 1 минуту)
Эпидемия не объявлена, а значит ни о каком отстранении непривитых и речи быть не может.
У нас нет прав. Когда Горбатый пришёл мы стали безправными. Особенно после референдума о том хочет ли народ сохранение границ СССР. Никто не подымет бунт против власти. После перестройки как расстреляли Белый Дом и после 1993 года Ельцин расстрелял Думу, всё люди поняли что всё это бесполезно. Даже повышение пенсионого возраста непомогло.
Сообщение скрыто пользователями,
Работай иди. А то непонятно за что зарплату получаешь. Фантазёр.
личико покаж, пусть страна знает ГЕРОЯ
хочется жить в твоем государстве правовом. пока что я живу в бесправном полицейскм государстве где беспредел творит суд
Да и пусть - непривитые дома дистанционно поработают, а мы в офисе будем работать. Мне нравится, когда в кабинете мало людей
Сообщение удалено
А ху-хо, не ху-хо?
Прививка добровольная, конец!
Несколько лет назад сделал обычную прививку от гриппа. И свалился от болезни. Так сильно никогда не болел, даже заразившись. Не знаю, что за вакцина там была, ведь до этого многие годы кололся бессимптомно. И на момент того злополучного укола чувствовал себя превосходно, что и послужило одной из причин уколоться именно в тот день. С тех пор от гриппа больше не прививаюсь. А тут предлагают колоть то, за что даже официально отказываются нести ответственность. А оно мне надо?
Я вот 2 года хожу в тренажерный зал. Даже бояться холода стал меньше. Итог. Спорт даёт многое.
Я более 20 лет занимаюсь зимним видом спорта. Так что ваши 2 года в тренажёрном зале против моих занятий на свежем морозном воздухе - это вообще как небо и земля. Только при чем тут спорт в данной теме?
Я раньше простуду переносил тяжелей. Сейчас практически не болею. Итог. Если иммунитет повышается от здорового образа жизни, то и Ковид не страшен.
Болел почти каждую зиму, надоело. Сделал прививку от гриппа, зиму перенёс нормально, после этого ещё 2 раза делал, не болел. Кому как.
А мы что без прививок от гриппа 3-4 раза за зиму (считай, с ноября по апрель включительно) болели, что без прививок, поэтому зачем делать лишние телодвижения, если результат одинаков🤷‍♀️
(Добавлено через 27 секунд)
Что с прививками, что без))
странно. пару дней почихал и то не всегда . сопелюхи денек. все народными средствами купируется. аналогично с кавидлой.
Так я о том же)
Я и говорю,-кому то помогает, а кому то нет.
Три года подряд, в октябре, сын очень тяжко болел. Когда до меня, дуры, дошло, что это после школьной прививки от гриппа такая реакция у него, я естественно стала отказываться от вакцинации...болеть перестал. Вот минимум детский сделали по плану и хорош, больше не нужно никаких экспериментов.
8 лет назад ребенку делала плановую прививку в 26 школе, и медсестра предложила сделать сразу 2 одновременно (о прививке от гриппа речи не шло). но я то врачам верю и разрешила... в итоге ребенок болел Год!! от всяких ОРВИ, ОРЗ, Ушей, Фарингитов и тп. То есть - мы головы практически не понимали от Лечения ... то что мы были в шоке - это просто ни чего не сказать... так как до этого ребенок так сильно не болел никогда....
и только собираясь в прошлом году в Орленок - мы увидели, что в 8 лет назад моему ребенку сделали дополнительно прививку от Гриппа хотя я не разрешала и речь шла только о плановых...
... с тех пор верить врачам перестала
просто мой пример... до сих пор помню эту медсестру, помню что попросила поменять ее желтые-многоразовыые (фу) перчатки... а вот о составе -колющих средств не побеспокоилась .. сама конечно дура... но, как говорится - это Опыт
А потому что медику за прививку доплачивали
Сингапур и Великобритания
Сингапур
... представил новую ковид-политику, полностью меняющую подход.
1) Политика по отношению к COVID-19 будет строиться аналогично политике относительно других эндемических, постоянно присутствующих болезней - таких, как грипп.
2) Цель свести трансмиссию к нулю больше не ставится. Количество случаев заражений объявляться не будет, только госпитализации/тяжелые случаи и смертность (как для гриппа). КАРАНТИН ДЛЯ ПУТЕШЕСТВУЮЩИХ БУДЕТ ОТМЕНЕН. Изоляция близких контактов заболевших будет отменена.
3) Тестирование и вакцинация будут продолжены. Вакцинация не может прекратить заражения, ее цель - уменьшить количество тяжелых случаев, полностью как у прививок от гриппа. Тестирование перейдет с носоглоточных мазков, выполняемых медперсоналом, на антиген-тесты и анализы по дыханию, предназначенные для самостоятельного использования.
План не вводится немедленно, он будет вводиться по ситуации, в т.ч. по (добровольной) вакцинации, которая составляет ключевую часть стратегии. В представлении плана, изложенном министрами здравоохранения, финансов и труда (они руководят коронавирусным штабом Сингапура), говорится
"Прошло 18 месяцев с начала пандемии. Наш народ устал от борьбы. Все спрашивают: Когда и как закончится пандемия? Плохая новость в том, что Covid-19 может никогда не исчезнуть. Хорошая новость в том, что можно нормально жить при вирусе среди нас."
"Вирус продолжит мутировать, и, следовательно, выживать в обществе. Пример такой эндемической болезни - грипп.
Каждый год многие люди заболевают гриппом. Подавляющее большинство выздоравливает, им не нужна госпитализация и минимальные лекарства или никаких. Но меньшинство, особенно старики и люди с хроническими заболеваниями, могут тяжело заболеть; некоторые умирают."
"Мы не можем ликвидировать вирус, но мы можем превратить пандемию в нечто намного менее опасное, как грипп или ветрянка, и жить дальше своей жизнью".
"История показала, что каждая пандемия сама приходит к концу."
"History has shown that every pandemic will run its course."
https://www.straitstimes.com/opinion/liv...ith-covid-19

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон: начиная с 19 июля Великобритания снимает почти все ограничения Covid-19.
— Маски станут добровольными во всех учреждениях, и правительство больше не будет предписывать людям работать дома.
— Больше никакого социального дистанцирования, все заведения вернутся к работе, и ни одно из них не будет обязано требовать доказательств вакцинации или тестирования перед входом.
— Новые правила также означают, что больше не будет никаких ограничений на социальные контакты.
Англия "отойдет от юридических ограничений" в отношении Covid-19 "и позволит людям принимать собственные информированные решения о том, как бороться с вирусом", - сказал Джонсон.
2021(Блумберг)
Ане на работе сказали обязательно "витаминизироваться" После витаминки Ани не стало но работа осталась. Мозги уже включите наконец. Эти утырки всегда нам делают только подлянки. Глупо верить этим бесстыжим рожам.
Как все надоело. Это дурдом вселенского масштаба.
Что грозит руководителю если он не будет отстранять непривитых? Наш руководитель сам против прививки и не кому не навязывает
Напишет приказ на отстранение, покажете его РПН или кому еще, и дальше работаете в том же составе. Зп отстраненным наличкой. Все.
Если Гос учреждение то наличкой не получится. Перемещение денежных средств можно проследить.
Конечно, я про коммерческую фирму говорю. Бюджетники как то по своему будут выкручиваться, там сложнее.
Всё правильно. Уже давно пора переходить на правила жизни, по которым и живёт вся эта братва у власти и навязывает нам свои режимы. Как они - так и мы, баш на баш, как говорится.
Сообщение удалено
КоАП 6.3
Если Вашему руководителю не был направлен официальный документ (предписание), в котором указано: отстанить работников,не прошедших вакцинацию/не имеющих сертификат, ничего ему не грозит.
На данном этапе от него требуется обеспечить вакцинацию (т.е создать условия: информировать работников в письменной форме о вакцинации (там же указать о пунктах вакцинации),издать приказ о предоставлении рабочего дня для прохождения вакцинации, провести разъяснительную работу (пропаганду) вакцинации, информировать о возможности получить медотвод от вакцинации).
Руководитель не вправе отстранять работников только лишь на основании предупреждений, угроз от каких-либо органов власти и их сотрудников, только на основании документа где будет написано: отстранить работников. Иначе он один останется ответственным за отстранение.
У нас начальство само сляпало документ об отстранении из-за отказа вакцинироваться и суёт всем на подпись. Абсурд и незаконная деятельность, а люди подписывают, люди не борятся за свои права, это очень печально.
Штраф и упущенную выгоду от приостановления деятельности компании вы оплатите?
Штраф работодатель обжалует в суде. Постановление от 2 июня 2021 г. N 17АП-4570/2021-АК читаем. Работодатель не несет ответственности за вакцинацию работников. Упущенная выгода - это уже плата работодателя за свою же тупость и неумение и нежелание вчитываться в формулировки. Попросили "обеспечить проведение" и "проинформировать", все.
Сколько можно уже ссылаться на это постановление? Вы внимательно прочитали? Речь в постановлении идёт о добровольной вакцинации против гриппа
И что? Один фиг. Что грипп, что коронавирус - вакцинация и против того, и против другого добровольна. Следующее судебное разбирательство будет уже с подобным решением, но относительно вакцинации от коронавируса.
Один фиг.
Нет, не один фиг. Прививка от гриппа находится в приложении 1 Национальный календарь профилактических прививок и является добровольной. Прививка от КОВИД находится в приложении 2 Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям и является обязательной, если такое решение принимают главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации.
Разницу чувствуешь?
А дальше смотрим перечень 825-ФЗ и утыкаемся носом в потную подмышку
825-ФЗ не работает по эпидемиологическим показаниям Приложение 2
Откуда вы такие берётесь?
(Добавлено через 27 минут)
825-ФЗ для приложения 1
Это кто вам сказал? Сами отменили? И где в нем Приложение 2? В вашем воображении?
Статью 9 и статью 10 157-ФЗ прочитайте, внимательно и поймите между ними разницу.
С темы не сьезжаем Приложения 1 и 2 не изобретаем Не забываем о статье 5 157-ФЗ, читая которую также утыкаемся в подмышку ЧС не введена. Утыкаемся в подмышку 3 раз и расслабляемся
Так ты не прочитала внимательно 10 статью? В исполнение этой статьи и принято 125 постановление приложение 2 по эпидемиологическим показаниям.
Да, в соответствии с 5 статьей можно отказаться от прививки, она добровольная. Но, прочитайте пункт 2 статьи 5 - при определенных условиях работника отстраняют от работы, если нет прививки.
Как же вам промыли мозги недоюристы и блогеры
А вы внимательно читали статью 5 157-ФЗ? В частности,
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:...
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Смотрим в этот перечень:
1. Сельскохозяйственные, гидромелиоративные, строительные и другие работы по выемке и перемещению грунта, заготовительные, промысловые, геологические, изыскательские, экспедиционные, дератизационные и дезинсекционные работы на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
2. Работы по лесозаготовке, расчистке и благоустройству леса, зон оздоровления и отдыха населения на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
3. Работы в организациях по заготовке, хранению, обработке сырья и продуктов животноводства, полученных из хозяйств, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
4. Работы по заготовке, хранению и переработке сельскохозяйственной продукции на территориях, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
5. Работы по убою скота, больного инфекциями, общими для человека и животных, заготовке и переработке полученных от него мяса и мясопродуктов.
6. Работы, связанные с уходом за животными и обслуживанием животноводческих объектов в животноводческих хозяйствах, неблагополучных по инфекциям, общим для человека и животных.
7. Работы по отлову и содержанию безнадзорных животных.
8. Работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей.
9. Работы с больными инфекционными заболеваниями.
10. Работы с живыми культурами возбудителей инфекционных заболеваний.
11. Работы с кровью и биологическими жидкостями человека.
12. Работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
Упс, опять Avalоn в подмышку дышит, да что ж такое
(Добавлено через 4 минуты)
И при чем тут недоюристы и блоггеры? Вы так интересно "отменили" 825-ФЗ, ввели туда приложения Нормативно-правовой акт, пожалуйста, по которому действие 825-ФЗ отменено
(Добавлено через 21 минуту)
Но это не все, Карл, не все. Согласно Постановлению 204, работодатель должен
организовать проведение прививок
и
провести информационно-разьяснительную работу
Усе, Карл, усе, подмышка.
Это клиника
Открывай 10 статью 137 ФЗ, затем открывай приложение 2 125 постановления, затем открывай постановление главного санитарного врача - бинго.
825 постановление только для исполнения статьи 9.
Ну как можно так тупить?
ПС. Работодатель не обязан вакцинировать работников - они должны сделать это самостоятельно. Но, кто не сделает прививку - отстраняется от работы.
Серьезно, Карл? В ход пошла действительно тяжелая артиллерия
137 ФЗ
Федеральный закон от 25.10.2001 N 137-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 28.08.2020)
Статья 10. Изъятие земельных участков для государственных или муниципальных нужд, предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, резервирование земель, установление сервитутов, перевод земель из одной категории в другую в связи с организацией и проведением XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в городе Сочи и развитием города Сочи как горноклиматического курорта регулируются Земельным кодексом Российской Федерации, если иное не предусмотрено Федеральным законом "Об организации и о проведении XXII Олимпийских зимних игр и XI Паралимпийских зимних игр 2014 года в городе Сочи, развитии города Сочи как горноклиматического курорта и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Уже даже так... Я начинаю серьезно опасаться за ваше ментальное здоровье Но, если что, я всегда готова с вами об этом поговорить.
Приложение 2 125н - это вообще мое любимое чтиво - расслабляюсь с ним, лежа в ванне с пенкой Но... вот тут любопытный финт кульбитом с переворотом, так сказать. Ибо

В данном Приказе также имеется ссылка на Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ где в статье 20 говорится о том, что граждане имеют право отказаться от медицинского вмешательства В ч.1 ст. 5 ФЗ N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» также говорится о том, что гражданин имеет право на отказ от профилактических прививок, но с небольшой оговорочкой: отказ от прививок ведет к отказу от приема в образовательные учреждения в случае эпидемий, отстранение от работы, связанной с высоким риском заболевания, которые ссылаются на Перечень работ с высоким риском, кому требуется прививаться в обязательном порядке из Постановления Правительства РФ № 825.
Ой, опять подмышка... ну что ж такое, Avоlоnчик, овощное не даст тебе много денежков, плохо ты свою премию отрабатываешь, ай-яй-яй
Ну всё, с треском провалился написал 137 ФЗ, когда понятно, что речь идёт о 157 ФЗ
Ещё раз: 825 постановление для 9 статьи, приказ 125н приложение 2 для 10 статьи.
Ещё раз: прививка добровольная, хочешь делай, хочешь нет. Но, если есть распоряжение главного санитарного врача, то работника отстраняют от работы.
Забудь 825 постановление и статью 9 157ФЗ
Извините, что вмешиваюсь, но очень интересно.
Что на это скажете:
Ст. 10 п1 и2 полномочия врачей субъектов РФ - речь по тексту идет о профилактических прививках (без слова обязательных).
п3 - речь идет о уже о перечне подлежащих обязательной вакцинации, и ссылка отнюдь не на полномочия врачей субъектов РФ ( а именно, читай, на 825).
Поэтому все, что в Постановлении врача субъекта свыше 825 - это лишь его (врача) право и даже обязанность предложить этим категориям людей привиться и обеспечить им такую возможность, но не вменять при этом обязательность прививки.
А отстранение от работы по ТК - идет за отказ от обязательных профилактических прививок.
Ну отстраняют - отстраняют, пусть работают сами И кто отстраняет? Работодатель не вакцинирует работников, он лишь "обеспечивает вакцинацию". В Постановлении нет ни слова про отстранение. Так кто отстраняет, Роспортебнадзор? В ТК РФ основания отстранить без вакцинации нет. В 76 статье есть обтекаемая фразочка "по требованию органов или должностных лиц-бла-бла", но вот требования-то в Постановлении 204 как такого и нет То есть, по идее, обеспечить проведение и информировать, а дальше Роспотребнадзор должен на тебя гаркнуть "отстраняйте", и только тогда ты делаешь какое-то движение в этом направлении
И кто отстраняет?
Работодатель.
В 76 статье есть обтекаемая фразочка "по требованию органов или должностных лиц-бла-бла"
Этого достаточно
То есть, по идее, обеспечить проведение и информировать
Совершенно верно, заставлять не может, а только проинформировать о прививке и об отстранении.
Роспотребнадзор должен на тебя гаркнуть "отстраняйте"
Не должен гаркать "отстраняйте". РПН установил норму 60% - ее и надо выполнить, других требований в постановлении главного санитарного врача нет.
Короче, каждый работодатель решает сам, как решить эту проблему в рамках закона. Но, глупо, прочитав на форуме сообщение, тупо игнорировать, ничего не предпринимать, считая, что это всё незаконно и прокатит...
Так а на основании чего он должен отстранить? Требования в 60%? А если оно соблюдено? А об отстранении непривитых в Постановлении ничего нет.
И на основании чего вывод, что 825-ФЗ для Приложения 1 Календаря прививок? Нормативно-правовой акт, это регулирующий?
Требования в 60%? А если оно соблюдено?
Никаких претензий нет - норма выполнена. Это единственное требование в постановлении главного санитарного врача по вакцинации.
6.2. в срок до 20.07.2021 организовать проведение профилактических прививок первым компонентом или однокомпонентной вакциной, в срок до 20.08.2021 вторым компонентом вакцины от новой коронавирусной инфекции, прошедшей государственную регистрацию в Российской Федерации, не менее 60% от общей численности работников, сотрудников; обеспечить проведение информационно-разъяснительной работы среди работников, сотрудников по вопросам профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19), обратив особое внимание на необходимость проведения профилактических прививок.
Вот, мы и пришли к моменту, что про отстранение в Постановлении ни слова - все ведет к набору 60%. А эти 60% могут набраться и за счет людей, которые хотят сделать прививку, правильно? Кто-то доверяет, кто-то видел заболевание в семье, кто-то болел сам, ну а кто-то напугался.
Главное 60% набрать...
от работы отстраняет врач или руководитель?
Нет. Работодатель оплатит работнику период незаконного отстранения.
Советы даёте, а нести ответственность не желаете
Какое основание для штрафа или приостановки?
Работодатель не наделен полномочиями собственноручно проводить вакцинацию работников, он должен создать условия для ее проведения. Отстранять от работы работника, не прошедшего вакцинацию имеет право в случае прямого указания со стороны органов гос власти.
В случае штрафа или приостановки деятельности, вы ответственность на себя берете?
в случае осложнений или смерти от вакцины ты возьмешь на себя отсвесеность?
Основания для возникновения такой ответственности?
Укажите нпа где указано что работодатель обязан собственноручно прививать работников, и где указано что должен брать с работника отказ за вакцинацию. Номер, статью нпа.
Самый адекватный комментарий, жму руку
В случае штрафа или приостановки деятельности, вы ответственность на себя берете?
Вы пьяный чтоли?
Штраф оплатите, если окажетесь не правы?
Из серии "А ты купи слона"
Это из серии, если какой-то глупый работодатель послушает ее и получит в итоге штраф и приостановление деятельности. Но, ответственность за свои советы она брать не желает
ты желаешь взять отвесвеность за побочку от прививки ? или какойто глупый работодатель несет ответ за вред причиненый здоровью? или фельдшео сделавший укол персонально будет отвечать?
кирира троль девятого уровня. есть куда расти ему.
она буде права. но штраф выпишут. дигрод ты доволен?
Обещали штрафовать руководителя....
за что?
руководитель имеет право отстранить от работы не привитых. а имеет право и не отсранять. не увидел оснований для вынесения постановления.
Суммы не очень маленькие.
Добровольная прививка
Сообщение скрыто пользователями,
какие такие страшные последствия от ковидлы?
знакомый привитый 7день сегодня температурит. мой организм сам справился за 2 дня и все. и его самочусвие не назвать легким. мы легче перенесли.
ОК а если у меня аллергенные противопоказания к составу данной прививки то как быть ? кровь то на анализ перед уколом не берут... За чей счет хоронить то будут ( это так , мысли в слух )?
А сейчас аллергия не является противопоказанием.
Да блин, прививайся хоть 100 раз. Не пойму, что вы так топите за прививку. Из тех кто не хочет прививаться, нигде ни кто ни кого не отговаривает, но зато у тех кто привился агрессия зашкаливает. Побочка?
Здесь вы не совсем правы, из тех кто не хочет прививаться, тоже много сказочников. Жуть какую то рассказывают. Обе стороны не правы.
Обе стороны не правы, но щемят почему то только тех кто против ? Это как ?
Я имел в виду форумское сообщество.
Уже и штрафы придумали за отговоры от прибивки))) факт что принудиловка и агрессия идет только от адептов масочного режима и уколизации)) Это полное снятие с себя ответственности за собственное здоровье.. они свято верят в то, что мы мешаем государству о них заботиться)))
пессимизм людей,не раз обманутых нынешними руководителями, понять можно , а вот на чём основан ваш оптимизм не понимаю, просветите, если вас уже продырявили путенской иглой?
Ты не понял сути. Еще раз прочти и подумай
Да не угадал ты !
Люди отдельно.
Кони-гасконцы отдельно.
На этот факт ещё ваш обнуленный напирал.
Хочешь привиться ? Привейся !
И не торчи здесь сутками рассказывая о своей тяжелой работе
Ты много букв написал только каким образом они относятся к моему наблюдению непонятно
Загрузить ещё
136 9679
35
56 5326
2
3
36 2860
1
6
19 3116
1
6
50 4077
31