Религия, философия

Мысли, обсуждения
Тема № 1854765
219 3475
2
28
Христос воскресе! Как вы относитесь к вакцине от ковида с точки зрения православной веры?
219 3475
2
28
На Бога надейся, а сам не плошай. /пословица/
Врача зовут Ирина. Говорят, хороший врач. Нам повезло. Я ни разу не видела ее лица. Она всегда маске и в очках. Она - инфекционист. Хороший инфекционист и плохой психолог. За все время, что она лечит мою дочь, она не сказала мне ничего успокаивающего. Она разговаривает со мной языком цифр и фактов.
- ...лейкоцитов 12...
- Это хорошо?
- Это меньше, чем было, но больше, чем норма. И родничок просел. Пересушили.
- Это опасно? - Я назначу препарат, и он стабилизирует....
Она разговаривает...неохотно. Родители лежащих здесь, в больнице, детей пытают ее вопросами. Она должна отвечать. Но каждое слово, сказанное ею, может быть использовано против неё. Ирина выбирает слова аккуратно. У каждого слова есть адвокат, зашифрованный в результате анализа. Ирина хочет просто лечить. Молча. Без расспросов. Но так нельзя. Я не знаю, нравится она мне или нет. Не пойму. Я вынуждена ей доверять. Здоровье моей дочери в ее руках. Она вообще не пытается нравиться, успокоить меня, погасить панику. Но она и не должна, наверное. Она должна лечить инфекции, а не истерики. Я вижу, что Ирина устала. Сквозь стекла очков я вижу красные, будто заплаканные глаза. Я уже не спрашиваю ничего. Я и так вижу: дочери лучше. Положительная динамика налицо. Два дня назад дочка была почти без сознания, я сегодня сидит, улыбается, с аппетитом ест яблоко. Ирина осматривает дочку, слушает, подмигивает. Говорит ей:
- Молодец, Катя.
А мне ничего не говорит. Я же не спрашиваю. После обеда привезли годовалого мальчика. Очень тяжелого. Ирина стала вызванивать центральную больницу. Дело в том, что здесь, в инфекционной, нет реанимации. А мальчик очень плох. Но центральная грубо пояснила: у него какая-то нейроинфекция, лечите сами, у нас мест нет. Рабочий день врача - до 15 часов. Ирине пора домой. У нее есть муж и свои собственные дети. Но мальчик. Он очень плох. Ирина остается на работе. Наблюдать за пациентом. Ругается с центральной. Требует прислать невролога и какой-то препарат. Ругается с мужем. Муж требует жену домой. Потому что мальчик - чужой, а дома - свои. Медсестры притихли. Они привыкли, что начальство сваливает в три. После трех в больнице весело. Годовалый мальчик с мамой лежит в соседнем с нами боксе. Слышимость отличная. Мама мальчика разговаривает по телефону. Мне слышно каждое слово. Она звонит знакомым и просит молиться за Петю. Подсказывает, какие молитвы. Сорокоуст. И еще что-то. Просит кого-то пойти в церковь и рассказать батюшке о Пете. Чтобы батюшка тоже молился. Батюшка ближе к Богу, чем обычные прихожане, его молитва быстрее дойдет. Я слышу, как врач Ирина вечером входит к ним в палату, и говорит маме мальчика, что лекарство нужно купить самим. Потому что в больнице такого нет. Запишите, говорит Ирина. Диктует препараты. Среди них - "Мексидол". Я слышу, как мама возмущенно визжит:
- Мы платим налоги! ... Лечите ребенка! ... Везде поборы!... Я вас засужу...
Ирина ничего не отвечает и выходит из палаты.
Моей дочери тоже капают "Мексидол". Мы тоже покупали его сами. Я слышу, как мама мальчика звонит мужу. Жалуется на врача, просит мужа принести иконы и святую воду. У меня есть лишние ампулы "Мексидола". Я беру упаковку и выхожу в коридор. В принципе, это запрещено, все боксы изолированы, но я ищу Ирину. Нахожу ее в Ординаторской. Она диктует список препаратов для Пети. Диктует своему мужу. Она меня не видит, стоит спиной.
- Ну, Виталь. Сейчас надо. Привези. Мальчишки побудут одни 20 минут. Не маленькие...
Виталя бушует на другом конце трубки.
- Виталь, аптека до десяти. Потом расскажешь мне, какая я плохая мать. Сейчас купи лекарства...
- Вот "Мексидол", - говорю я. - У меня лишний. Пусть "Мексидол" не покупает. Ирина вздрагивает, резко оборачивается. Я впервые вижу ее без маски. Красивая.
- А, спасибо, - говорит она и добавляет в трубку. - "Мексидол" не надо, нашли...
Я засовывают в карман ее халата тысячу рублей.
- С ума сошла, не надо! - Ирина ловит мою руку.
- Это не Вам. Это Пете.
Она опускает глаза.
- Спасибо тебе, - тихо говорит она и поправляет сама себя:
- Вам.
Тебе, - поправляю я её обратно и возвращаюсь в свою палату. Ночью Пете становится хуже. Я сквозь сон слышу, как Ирина командует медсестрам, какую капельницу поставить и чем сбить температуру. Слышу также, как фоном молится мама мальчика.
Когда заболела моя дочь, мне хотели помочь тысячи людей. Если привести примерную статистику, то примерно из каждой сотни тех, кто хотел помочь, 85% - молились за мою дочь и подсказывали мне правильные молитвы, советовали исповедоваться, вызвать батюшку в больницу, поставить свечку. Говорили: "молитва матери со дна морского достанет". 5 % предлагали попробовать нетрадиционную медицину, гомеопатию, остеопатию, акупунктуру, рейки, колдуна, бабку, целителя, метод наложения рук. 10% - прагматично давали контакты хороших врачей, советовали лететь в Европу, потому что "в России нет медицины, ты же понимаешь". Я читала где-то, что чем ниже уровень жизни людей, тем сильнее Вера. Чем меньше зависит от человека, тем больше он уповает на Бога. Я не знаю, так это, или нет, но мама Пети выглядит как женщина, которая, если бы могла выбирать, повезла бы больного ребенка в церковь, а не в больницу. Я сама верю в Бога. Настолько, что я срочно покрестила дочку в больнице (батюшку в инфекционную больницу не пустили). Сама покрестила. Так можно в критической ситуации. Как наша. Нужна святая вода. Или даже вообще любая вода. И слова, продиктованные Богом. Я верю в Бога. Сильно верю. Для меня нет сомнений, что Он - Есть. Свои действия и поступки я всегда мысленно согласовываю с Богом. И чувствую Его благословение. Но у Бога очень много работы. Он любит. И прощает. И спасает. И направляет. Он Всемогущ. А мы - нет. И у Бога нет цели прожить за нас наши жизни, решить за нас наши задачи. Бог - учитель, но домашнее задание выполнять надо самим. Он учит нас жить с Ним в душе, а уж кто и как усвоит Его урок... Иногда с хорошими людьми случаются плохие вещи. И это тоже - Божья Воля. А вот то, как вы справляетесь с ситуацией - это уже ваша "зона ответственности". Проверка того, как вы усвоили урок Бога. Для чего-то же Вы живете. И не надо упаковывать свою лень и безответственность в "Божье провидение" и "Божий промысел". Божий промысел лишь в том, чтобы все мы в любой, даже самой сложной ситуации, оставались людьми... Бог не купит антибиотики. Антибиотики купит Виталя. Который сегодня сам кормит гречкой своих двоих детей, потому что мама занята. Мама спасает маленького Петю, которого захватила в плен инфекция...
К утру Пете стало лучше. Он заснул. Без температуры. Спокойно. Заснула и мама. Я не слышу молитв. Слышу храп. Ирина не спала всю ночь. В 9 начинается ее новая смена. Она делает обход. Заходит в палату к нам с дочкой.
- Лейкоцитов 9, - говорит она.
- Спасибо, - говорю я.
- Это хорошо. Воспаление проходит.
- Да, я поняла.
Я ничего не спрашиваю. Я ей очень сочувствую. Ирина в маске и в очках. За очками - воспаленные, красные, будто заплаканные глаза. Она идет обходить других пациентов. В три часа заканчивается ее смена. Пете намного лучше. Он проснулся веселый, хорошо поел. Перед тем, как уйти домой, Ирина заходит к ним в палату. Убедиться, что все в порядке. Я слышу, как она осматривает мальчика и ласково уговаривает дать ей его послушать. В этот момент у мамы звонит телефон, и я слышу, как мама мальчика говорит кому-то восторженно:
- Отмолили Петю, отмолили!!!!
Я смотрю в окно своей палаты, как врач Ирина идет домой. У нее тяжелая походка очень уставшего человека. Она хороший инфекционист. И очень хороший человек. Посланник Бога, если хотите. Это она победила Петину болезнь. Убила ее своими знаниями, опытом и антибиотиком. И сейчас идет домой. Без сил и без спасибо. Работа такая. Отмолили... (С) О. Савельева
А у меня ребенок выздоровел. Благодаря моей вере и моим молитвам.И гематология не могла ничего сделать. Пункцию костного мозга брали. Нет лейкоцитов и это не лечится. Колят лейкостим когда падают лейкоциты и может начаться нейтропенческая лихорадка.Заражение крови может начаться. Просто ребенок может умереть без антибиотиков. Иммунодефицит как у больных онкологией после химии.Потому что организм вырабатывает антитела которые съедают все лейкоциты.10-20 общее число нейтрофилов. Иногда вообще нет.Тяжелая форма нейтропении. А должно быть от полутора тысяч. Говорили может с возрастом пройдет. Только не у всех и не обязательно. И ничем не лечится кроме как поддерживается симптоматической терапией и лейкостимом.
Я верила,молилась.Как только я исповедовалась и отпустила всю ситуацию на волю Бога, ребенок в течении двух месяцев начал давать хорошие показатели.
Отмолила. А то что ребенок мог умереть без должного лечения, уколов вы уже и забыли наверно. И легче стало именно от молитв а н терапии. Об этом я и писано выше.
Вы не поняли ничего. . В моем случае терапия не лечит заболевание, а поддерживает, чтобы ребёнок не умер. Это как сказать, что таблетки от кашля лечат туберкулёз лёгких. Примерно понятно?А ребёнок у меня выздоровел окончательно за короткое время. Но это не значит, что обращаться к врачам не надо.
В принципе я знала, что мне так и ответят, но все-таки написала свое, чтобы те, кто в похожей ситуации, не отчаивалис, верили и молились.
Правильно ли я Вас понимаю, что ребенок выздоровел исключительно из-за Вашего обращения к господу?
Тогда рождается много вопросов, на которые вы скорее всего не сможете ответить или ответите в стиле "на все воля Бога":
1. Если бы вы не молились, ребенок не выздоровел бы?
2. Выходит Всемогущий помогает только тем, кто в него верит и молит его? До остальных ему нет дела?
3. Если первые два вопроса положительны, получается он какой-то не Всемогущий или очень очень злой. А если отрицательны то зачем ему молить, если он помогает всем одинаково и от молитв ничего не зависит?
Ну никто же не признается, что заморили молитвами...
Ой да уже все переболели, поэтому пофигу 🙄
Анекдот: Наводнение, семья эвакуируется, старый дед отказывается - Меня бог спасёт!
-семья уезжает, дед остаётся.
-приехали спасатели, дед отказывается- Меня бог спасёт!
- Проплывал сосед на лодке- дед отказывается- Меня бог спасёт!
- прилетел вертолёт, пытался спасти-- Меня бог спасёт!
стал дед тонуть и воскликнул: Господи, я молил о спасении, а ты не спас меня!
-голос с небес: А кто посылал тебе спасателей, соседа и вертолёт??!
Если бы бог был, то и Ковида не было. 😝
Это почему?
Как атеист спрашиваю.
Был бы бог, все что творит человек, этого бы не допустил и держал равновесие на земле и тем более болезни бы пресекал. Ведь, якобы бы сыны его и он нас любит.
А чтобы как-то оправдать действия бога, придумали версию:Путь бога неисповедимы
Почему ты думаешь, что он добр?
Никогда не слыхал такого прочтения сущности т.н. бога от различных религий, это отсебятина)
Как раз наоборот, якобы за грехи нам воздаётся, да за неверие. И т.д., и т.п., и дтп.
Вот вот, такие отмазки и пишут
Сразу видно, что ковида боитесь больше, чем Бога (даже заглавные буквы перепутали)
А бога не боюсь, потому что его нет и даже не единого доказательства. Я отношусь к Агностицизму, не к атеизму.Термин агностик, более доходчиво объясняет о таких людей, которые ничего доказать не могут.
Я больше боюсь нашу власть.
Что вполне логично - ковид есть и он опасен, а бога нет.
Если бог бы и был, такой как его описывают, то я ненавидел бы эту мразь
Это не вакцина а код...
Что за код? Расскажи, очень интересно
Как угодно назовите, но главное, что это шаг к печати антихриста и соответственно к предательству Бога, который никого не простит, кто примет эту печать. Читайте внимательно Откровение Богослова - хотя бы 13 главу... Храни всех Господь и Богородица!
Вы с со-творцом из одной палаты?
Это ещё один его ник думали,армия поклонников растёт?
Нет, это разные граждане
С одними мыслями
К сожалению
А другие прививки нет? Что в этой такого особенного?
привили привычку к прививкам - вот такая тавтология
Ты не словоблудием занимайся, а на вопрос ответь
Другие прививки тоже злое зло и тоже шаги к печати антихриста?
судя по последним сводкам - Бога как такового и нет
Мигалков тоже закодировался Чипанулся, так сказать
не вакцинируйтесь, быстрее с начальством встретитесь
Литера, что с вами случилось? Оценив положительно эту тему вы буквально меня радуете. Или это лицемерие?
Я уже ответил автору топа на его сообщение мне в личку.
Тему поддерживаю как площадку для обсуждения но не разделяю ваших антипрививочных взглядов. Тем более что основаны они на незнании и увлечением всяким мракобесием
Это ещё один ваш ник?
Второй, после ника со-творец.
Остальные ники не перечислите?
Одно другому не мешает, а вера наоборот предписывает держать в здравии душу и тело.
Вот.
"Вера твоя спасла тебя", "По вере твоей да воздастся тебе" -говорил Иисус и излечивал прокажённых, делал зрячими слепых, поднимал лежачих. И это не вымысел. Сильная, искренняя вера способна творить чудеса. И никакой вирус тут не страшен.
Наговорить с три короба можно все что угодно, а в реальности только вакцина избавила человечество например от оспы...
...а ваш "святейший" вместо лечения молитвами предпочитал ездить в Германию к конкурентам по вере лечиться
Вы кто? Даже цифр нет. С таковыми предпочитаю не общаться. До свидания.
Чем это отличается в смысле ника от путь-сердца-13 ?
Просто ответить тебе нечего
Воистину Воскресе Христос! Тут каждый сам должен чувствовать, нужна ему прививка или нет. Я никогда не прививалась от гриппа и не болела им (кроме как легкой простудой), поэтому прививку от коронавируса делать не буду. Относительно веры скажу так: если человек хранит в себе заповеди Христовы, то они сами начинают хранить человека.
Искренняя вера в Христа даёт многое. И, прежде всего, душевное и физическое здоровье.
Только в условиях когда нечего не угрожает этому здоровью.
Ну если рассуждать, что болезни даются Им как испытание, то вакцина просто мешает распределению между Адом и Раем
Помогает.
К системе вакцинации отношение строго положительное, необходимо усиление работы по вакцинированию населения.
Вопрос о пользе, безопасности каждой конкретной вакцины дело специалистов медиков, требующее профессиональных знаний.
Отношение неких религиозных субкультур не имеет никакого значения для безопасности, благополучия граждан страны и целиком находится в плоскости их частных суждений.
Как вы печётесь о безопасности и благополучии граждан. Неужели это правда? Может вас в праведники записать?
Лучше себя самозванца вычеркни как недостойного
Ну не тебя же в праведники записывать
ты что это Грех большой! ни в коем случае-опасно ...могут быть необратимые последствия со временем, вакцина ещё не проверена и не доказана учёными.По мне так без разницы,верующий не верующий надо голову на плечах иметь.Поэтому я не как всё население-сказали и побежал делать.Я сам за себя!Мой разум я считаю выше этого призыва.Даже за миллион рублей не пойду делать эту вакцину,хоть расстреляйте!
Страшный грех. Слышащий да услышит.
А маска как? Если угодно господу послать испытание в виде болезни? Одев маску не подтверждают ли отсутствие веры?
(Добавлено через 2 минуты)
Надев
Выбор каждого. Сложный, но выбор. Дело не в маске, а в отсутствии страха. И это -главное.
Только дурак без страха и будет работать без каски на стройке. Никакая вера не спасает от реальности и не заменяет технику безопасности, санитарных, строительных, пожарных и тд норм и правил! Вот это и есть главное.
Страх один должен быть - Божий, а люди бояться лишь за земные блага, жизнь... А приходит время пострадать за Христа, так большинство глаза отводят, - обидно за Бога. И сказано Христом: "Найду ли веру на земле?..." при втором пришествии. Или может кто даже в этом грядущем событии сомневается? Имеющий уши да слышит...
А приходит время пострадать за Христа, так большинство глаза отводят... Расшифруйте, что это?
Знают ли православные, что работа сахкома вообще и этого форума в частности обеспечивается демоном nginx? Я не шучу.
Демон по рождению наш, православный, но сейчас злые люди говорят подался к омериканцам. Уж не знаю кто там - католики или протестанты.
Всё допущено Богом. И это тоже. Должен же Дьявол формировать своих сторонников, своих будущих рабов? Выбор за каждым. Кому что ближе.
Ты хоть сам понимаешь тот бред, который ты здесь несешь?
Обвиняет сахком как минимум в пособничестве, а то и прямо в службе дьяволу и проведению вербовки его адептов
Для вас пусть будет бредом. Но кто-то и прислушается.
Ну хоть какая то осмысленная фраза, а не генератор случайных предложений
Просто ваше сознание не готово к этому. Не расстраивайтесь, всему своё время.
Да, я еще пока не свихнулся на религии
Я предупредил.
Ты смешон
Возможно. Для вас.
Судя по минусам в твоей форумской репутации - не для меня одного Тот бред, который ты здесь несешь, не оставляет людей равнодушными
Да, не оставляет. И это прекрасно.
Конечно прекрасно Почитав твой бред сомневающиеся поймут до чего доводит религия
Вы очень прилипчивы. Тролль?
Я тебя здесь не держу
Вот такие причудливые формы течения болезни. Временами бывают просветления но чаще разум затуманен до неадекватности
Надо почитать ещё раз в новом завете про судный день. Цвет небосвода изменится или огонь с неба там, не помню. Вакцина должна быть хорошо индетифицируема Билл Гейтс говорил. Ну будут в ней инородные включения на которые детектор срабатывает и вроде не страшно. Ходят же все русские люди со шрамом на плече от прививки
Почитал. Страшно. Ведь объектом являются наши души, которые развивались на планете тысячи лет. И сейчас мы сдаём экзамен -самый главный экзамен за множество жизней души. Он и определит её место в вечности. Об этом времени говорил Христос.
Не надо распространять свои фантазии на всех.
Как-как... Бесовщина какая-то. Ничто не лечит лучше молитвы. А если облобызать мощи или на могилу к Матронушке съездить, то вообще никакая зараза не страшна
Да, вера и молитва. Но искренние, от сердца. Не надо никуда ездить. Постройте храм Богу в самом себе, в своём сердце, обращайтесь в нём к тем святым, кто вам ближе И это решит всё, вы будете услышаны.
Какие вещества ты употребляешь? Врачам давно показывался?
Литера, хотите обратно в ЧС?
Это не я.
Я разрешаю тебе встать в позу страуса.
Ты сейчас с кем разговариваешь?
С литерой.
А чего мне пишешь? Ты неадекват?
человек болен и это его обычное состояние.
Так кто вы?
Человек. На форуме под ником "--". И это мой единственный ник. Тебе этого должно быть достаточно.
Да не просто. И вы об этом знаете.
Что не просто то? Что за новая вспышка в твоем воспаленном мозгу?
Кроме мозга у меня ещё есть сознание, разум, душа и сердце. И все они пробуждены. Что нельзя сказать о большинстве.
Человек для мышления использует мозг. Если ты пытаешься думать чем-то другим, то мне тебя искренне жаль. Тем не менее результат налицо
Глупо. До свидания.
Глупо тебе в школе было прогуливать уроки, может и стал бы нормальным человеком
Загрузить ещё
31 945
11
24
15 581
14
8 405
6
Жизненный оптимизм. Чтобы его достичь, желательно не только как можно меньше соприкасаться с грязной и искаженной информацией, но как можно больше с прекрасным и вечным. А как еще обрести внутреннюю гармонию и равновесие? Надо стараться окружать себя всем чистым, красивым, тем что, радует душу и сердце. Например, читать добрые книги, смотреть хорошие фильмы (те что ложатся на душу), посещать интересующие вас концерты, выставки, спектакли, картинные галереи для того того чтобы очищать свой внутренний… (читать далее)
135 2759
8
9
15 602
1
14