Давно являюсь клиентом Тинькофф банка и вот недавно поставил приложение "Тинькофф инвестиции" мне в качестве бонусов за это подогнали акций на 2.500 рублей. В принципе я поверхностно вопрос изучил с этим брокером. Тое есть мне понятно,что в долгосрочной перспективе можно значительно увеличить капитал,значительно выше чем на банковском депозите под % при грамотном формировании инвестиционного портфеля. Но меня интересую короткие позиции,кто нибудь занимался краткосрочными инвестициями,а попросту спекулятивной торговлей акциями на данной бирже? То есть грубо говоря купил акцию сегодня за 5 рублей,а завтра продал за 5 рублей 10 копеек? Какой выхлоп можно иметь при грамотном подходе,понятно,что выхлоп зависит от размера инвестиций,но вообще в целом зная как устроен рынок,когда покупать и когда продавать выхлоп нормальный?
64 1667
7
на ютюбе полно видосов про (скальпинг) с подробными объяснениями что, как, зачем
с суммой в 2500р о таком можно забыть, всё зависит от объемов, это торги с телефона не получатся.
не знаю как у тинькофф с этим, но в сбере еще в самой quik много времени уйдёт что б разобраться и настроить под себя
(Добавлено через 6 минут)
если же брать акции под дивиденды, https://bcs-express.ru/ на подобных сайтах можно отслеживать где, когда и какие выплаты по акциям, насколько помню, большинство практически не отличаются по сумме выплат, только у кого-то раз в квартал, а у кого-то пол года-год
У Тинькофф в обучении спецом для таких написано - инвестируете столько, сколько не жалко потерять.
Это у любого брокера так написано должно быть. Если это хороший,честный брокер.
Плакали Ваши денежки).
Где именно?
Сообщение удалено
Не, Гуля, тебе скальпинг ручной не зайдёт, нафигачишься и все, нет капитала
Если вы напишите робота, то шанс у вас есть. Но если собрались скальпить ручками, то нет - не успеете на резком росте или падении за рынком. Проверено )
Более того, эффективность робота сильно зависит от пинга, поэтому на Сахалина сложно ждать чуда
Выхлоп может быть очень большим при коротких спекуляциях - если знать что покупать и когда продавать. Но, обычно, это известно только после роста/падения... В условиях неопределенности - вероятность равна 50/50, как и в рулетке красное/чёрное, но зеро в рулетке и комиссия брокера делает твою игру проигрышной - в итоге математическое ожидание будет отрицательное.
там копеечная комиссия
Если играть интрадей, то комиссия сожрёт весь Профит. У меня брокер был - 600 рублей в месяц - вот это копеечная комиссия.
у меня сбер меньше 1% берет со сделки
А что сберкасса СССР ,сегодня уже Сбербанк России начал выступать в качестве брокера?
Внутри дня эта комиссия сожрет депозит...
У Тинькова 0,3%
Это точно. Казино чистой воды. Лучшие математики мира просчитали как обуть игроманов.
Зная как устроен рынок в принципе в общих чертах понять можно,что покупать надо тогда когда все продают,а продавать тогда когда все покупают. Пример с падением рубля в 2014 году.
Это в теории все просто: внизу покупай - вверху продавай.
Вот у тебя четыре акции - какие две из них дадут максимальный рост в ближайший месяц, квартал, год? Ты знаешь ответ на этот вопрос?
Нет конечно поэтому я и говорю о коротких позициях,а не длительном инвестиционном горизонте.
Ну давай поменяем условия - за день/неделя какие из них вырастут?
Ну тут ещё как то просчитать можно. Надо смотреть просто график роста|падения. Тут вряд ли проиграешь при коротких позициях зная принцип.
Надо смотреть просто график роста|падения.
И что эти прошедшие данные дадут?
Если все так просто - поторгуй в течение недели - покупая и продавая. Через неделю посмотрим результат. 2500 у тебя уже есть на счёте.
Не просто,но есть же волны Элиота,так называемая система Элиота,поняв принцип которой можно рассчитывать все с точностью до миллиметра.
Волновая теория Эллиотта
https://ru-wikipedia-org.turbo...kng0m1o0bu
Отлично! График МТС дневной и часовой. Что говорит теория Эллиотта?
Забей, видно, что человек несовсем понимает, что и для чего делает. Если бы всё работало как в теории, все были бы миллионерами.
Все миллионерами быть не могут, так как в любой сделке один выигрывает - другой проигрывает.
Я вообще про теорию. Ну да ладно.
теории эти и создали, чтобы объяснить хоть какую-то системность рынка. Иначе в него никто не пошел бы...
(Добавлено через 1 минуту)
Стратегия, которой стоит придерживаться: покупать дивидендные акции в долгую... Ну и можно поиграть на деньги, которые не жалко потерять.
Нет ни одного человека, который бы поднялся на торговле акциями. Зато есть сколько угодно всё просравших и рассказывающих тут о том, как он классно поднял бабла на одной из сделок. Человеческая память стирает негатив, оставляя приятные впечатления. Вот это и губит людей.
(Добавлено через 3 минуты)
Аналогичная ситуация с игроками в казино. Они подсаживаются к тебе за игровой стол и рассказывают, как классно они вчера поиграли, а потом просят 10 баксов, чтобы сделать ставку.
Нет ни одного человека, который бы поднялся на торговле акциями.
Расскажи это парням с Уолт Стрит.
Парням?
Брокеров давно нет, работают роботы и программисты
Какие роботы? Роботы пишут такие же люди,как и сидят на Уолт Стрит. Роботы это заляпуха,что то не когда не читал о людях которые озолотились на роботах ( не считая их разработчиков,обогатившихся на лохах) а вот про парней с Уолт Стрит много читал и фильмов смотрел.
Их время прошло!
Вся недвижимость вокруг Нью-Йоркской биржи - это сервера инвест компаний т.к. пинг решает.
Ну понятно,что есть так называемые фермы,но они для работы с крипто валютой,а не акциями. Недавно читал про ферму майнинга Под Норильском из за дешёвой электроэнергии там ее открыли
https://zen.yandex.ru/media/sa...ource=serp
Именно с акциями и с валютой.
С криптой совсем другие алгоритмы и принципы
(Добавлено через 50 секунд)
Для крипты пинг не столь важен, как для акций и валюты
Ну если ты такой фанат роботов,сколько именно ты заработал на роботе,который ты наверное ещё где то умудрился купить за деньги,поверив в сказки о том,что деньги с неба будут сыпаться? Сколько заработал ты? Чистой прибыли минус стоимость робота.Это на тебе заработали впихнув тебе шнягу с максимальной доходностью 5% ,такие шняги вон бесплатно скачивай да ставь на том же Рутрекере,только твоя доходность 5% будет ниже счетов за электричество и интернет и не покроет даже их. Это абсолютно очевидно,на там же Рутрекере люди все описывают,как,что,за чем и почему. Давно пора понять,что просто так деньги с неба не сыпятся,если ты не путинской чиновник и что бы их заработать надо шевелить извилинами в голове,а не на роботов пологаться.
Вы ненормальный?
О каком фанатизме речь?
Я вам рассказываю как работает биржа в 21 веке
(Добавлено через 2 минуты)
И 5% я легко подниму на блокчейне, на обналичке и трансфере битков
Он действительно не нормальный, так что не стоит на него тратить свое время.
Некому рассказывать. Они все самоликвидировались в результате самоубийства..
Пока что в мире лидирует по количеству самоубийств только путинская Россия.
Это не правда.
Да ладно...Неужели Омерига?
С 2500 19 рублей? Это за сколько?
За неделю где то. Ну вы не правильно посчитали.Это акции -подарок я за них,ничего не платил. Мне просто подогнали акции в качестве подарка и опять же там например Сбербанк в минус акции ушли,а МТС напротив вверх пошли.Общий выхлоп за неделю 19 рублей,но всё зависит от того какой портфель вы сформирует сами. Поэтому меня интересуют короткие позиции. Купил-продал.
Я и не считал. Я прочитал, что старт 2500, а на балансе 2519, вот и спросил. По мне, это все ерунда. У тинькофф очень хорош банк для бизнеса, все остальное... ну фиг знает
Банк вообще великолепный в частности для путешественников,то есть покупать валюту страны в которой находился,можно прям в приложении по курсу биржи без спредов и снимать без комиссий.Поэтому банку то я доверяю. К тому же они как то предложили мне протестировать Тинькофф Моьайл 2 недели бесплатно. Потом если свой номер переведёшь на Тинькоф Моьайл,то ещё 1.000 рублей в подарок. Я перевел старый не нужный номер на Тинькофф Мобайл таким образом получил 2,5 месяца бесплатных,безлимитных звонков и бесплатного мобильного интернета. Но потом отказался в связи с тем,что они используют вышки Теле2, а Теле 2 в Южно-Сахалинске во многих местах дерьмово берет
Гуля богатый Буратино- на карте две с половиной штуки, на Алтайское пойло хватит
Когда бахнет то, и без дырки в туалете тема не раскрыта
Что и требовалось доказать. Фраер Гуля фальцетом запел, несите нового
Гугл в помощь. Читай о комиссиях брокера, читай смартлаб. Инаестинг.ком и другие ресурсы
Да там все понятно. Понятно лично для меня во всяком случае,хотя об этом не написано,что в связи с не стабильностью национальной валюты заниматься торговлей и инвестициями в рублях является откровенным безумием. Поэтому опять же интересуют иностранные акции типа Эпл,Спэйс Икс,Майкрософт и тд. К тому же при сделках в валюте брокер автоматически не берёт налог 13%,то есть ты сам должен по окончании года в налоговой подать декларацию,но можно и не подать. Если не открывать ИИС ,то в принципе можно уйти от налогов при сделках с валютой.
Я думаю налог с иностранных дивидендов тебя удивит куда больше, чем те 13%, что не берет брокер. В общем, если тебе всё понятно, то к чему тема? Есть куча ресурсов и куча информации на тех порталах, что я озвучил выше.
Боюсь, что вам нужно ещё изучить материал. У Space X нет акций, компании нет на рынке. Да и такие компании для спекуляций не очень подходят. Налог не берут, но информация в налоговую передаётся, насколько я знаю. Тут не в курсе, но любые манипуляции с налогом - это всё на ваш страх и риск.
Заплатил налог и спишь спокойно)
Ну допустим если ты живёшь заграницей 10 месяцев в году,Путин же подписал указ,что тогда от налогов освобождаешься. Те же персонажи "кошельки Путина" как Абрамович,Усманов они же вообще налоги не платят,так как живут за границей 10 месяцев в году,а деньги здесь делаются в Россиии.По идее согласно путинскому закону им подписанному я то же не должен платить налоге при таком раскладе. А про Спэйс Икс не знал,спасибо за информацию я так в качестве примера привел Спэйс Икс.
Дети
Если Вы не живете в России, то налоги только увеличиваются
Не 10 месяцев, а 185 дней в году. Не Путин, а международной право. Если вы в какой-то стране находитесь более 185 дней, то вы приобретаете налоговое резиденство. Будь то Великобритания, США, Германия, Россия,...
А мне в связи с этим интересно, как на практике происходит. К примеру, удерживал налоговый агент у тебя 30 процентов НДФЛ, в какой-то момент набежало 185 дней, ты стал резидентом по итогам налогового периода. Разницу возвращать будут что ли?
Нет, это начинает считаться пост-фактум. То есть после 185 дней за рубежом начинает действовать другое налоговое резиденство
Нет. Налоговый период по НДФЛ с 1 января по 31 декабря календарного года. По итогам периода делается перерасчёт.
То есть допустим ты живёшь в какой либо стране 185 дней в году по туристической визе,как кто то узнает сколько ты зарабатываешь в этой стране? Если твой доход из России? Никак. А в России ты освобождаешься от налога. Поэтому если брокер автоматом не снимает налог за сделки с валютой и то и платить никому,ничего не надо.
Я так и не поняла, с какого ты освобождаешься от налога? Приснилось?
А теперь посмотрите правила виз, сколько дней вы по туристической визе можете находиться.
СПОЙЛЕР: Не больше 180 дней в год
Почему это? Я могу из одной страны выехать в другую,открыть заново визу страны проживания,а потом опять вернутся, 100 раз так делал. А например в Грузии вы по туристической визе можете находится 300 дней в году,даже по моему больше.
Вы можете делать всё, что хотите. Я говорю лишь то, как это работает. И знаю не понаслышке.
Визу той же страны вам не откроют. Только если по ошибке. Да и то, потом должно повезти на паспортном контроле.
Есть ли вероятность того, что получится избежать уплаты налогов? Есть. Но имейте ввиду, что в большинстве стран неуплата налогов карается чуть ли не похлеще убийств. Серьёзно, без шуток.
О великий махинатор, как же ты смешен в попытках обмануть судьбу
10 612
26 1772
2
2 463
23 821
12 1765
7