Политика, власть

Партии, движения, государство, органы власти
Тема № 1851698
67 772
4
2
Все общественные системы противостоящие прогрессивной, всегда прибегают к одному и тому же приему, который против них самих же использовала предыдущая:
Феодализм противостоя капитализму, утверждал, что человек создан работать на земле натуральным хозяйством. Противостоять феодализму это сумасшествие, никто не в силах этого сделать. Так как этот мир создан Богом по его замыслу, а замысел таков: все должны работать на одного дармоеда (феодала); работать на станках и машинах живя в городе, это противоестественно человеческой природе. Система-феодализм этого не приемлет никак, через Бога она контролирует все и даже твои мысли, а значит у тебя ничего не получится, даже объединившись с такими же как ты сам, коих система также плотно контролирует.
Сегодня, достигнув своего максимального развития, именно об этом нам говорит капитализм, который всячески противостоит следующему за ним более прогрессивному общественному строю - коммунизму, используя в качестве аргументов те, которыми ему противостоял феодализм: человек создан работать на заводе создавая прибавочную стоимость; противостоять капитализму это сумасшествие, никто не в силах этого сделать; мир матрица/система, созданная так изначально и во веки веков, замысел которой: все должны работать на одного дармоеда (частного собственника) создавая прибавочную стоимость. Работать во благо всего общества создавая не товары, а блага противоестественно человеческой природе. Система-капитализм этого не приемлет никак, через бога/матрицу/создателя/думающий центр/великий разум и т.д. она контролирует все и даже твои мысли, а значит у тебя ничего не получится, даже объединившись с такими же как ты сам, коих система также плотно контролирует.
В общем, как показывает история - каждая общественная система претендует на конец истории, но история такого примера еще не знает)))
67 772
4
2
То что смену капитализму придёт социалистическая экономика и это неизбежно. Во всех развитых странах эта тенденция просматривается.
Современная экономика во многих, так называемых, развитых странах уже с натяжкой может называться "капиталистической" в той классической норме как ее описал главный коммунистический классик К. Маркс.
Остается преодолеть основное отличие социализма от капитализма, запрет частной собственности на средства производства, которые предполагают использование наёмного труда других людей.
Второе отличие социализма в обязательной проверке, каким путём человек получает доход, своим трудом или за счёт эксплуатации наёмного работника.
И так смотрим, чем социализм "привлекательнее" капитализма.
Социализм предполагает государственную собственность на средства производства и кооперативную. Мелкие предприятия лёгкой промышленности, сфера услуг и то, что при капитализме кормит "мелкий бизнес", при социализме так же кормит работников кооператива (артели и т.п.) Разница только в том, что кооператив честнее т.к. львиную долю не забирает себе владелец средств производства.
Социализм предполагает обязательное бесплатное образование людей, обязательное развитие науки (государственной программой), обязательное бесплатное здравоохранение работников (и членов их семей) и обязательную поддержку семьи (например бесплатное жильё). Нетрудно заметить, что все эти действия УВЕЛИЧИВАЮТ производительность труда и потому ВЫГОДНЫ обществу. Сравните: платная медицина, образование и жильё при капитализме, снижает производительность труда работника.
Социализм предполагает плановую экономику как в масштабах государства, так и в масштабах предприятий.
Кстати, так "осуждаемая" нашими современными либералами плановая экономика,является даже при капитализме основой всех успешных крупных корпораций.
Т.е. корпорации работают по строгому плану, а рынок у них только снаружи в области сбыта продукции (там где рынок ещё не поделен "договорняком"). Рынок заставляет капиталистические производства тратить огромные средства на рекламу, это повышает конечную цену продукции.
При социализме же, сектор рекламы вообще не нужен. Его вполне заменит сектор точной социологии (исследования спроса людей и оценки качества той или иной продукции)
Социализм - строй который ориентирован не на извлечение предприятием прибыли, а на удовлетворение потребностей людей, следовательно, производство будет подстраиваться под потребителя, а не наоборот.
Социализм строй который обязательно развивает моральные принципы в людях, потому, что моральные принципы отношения к труду и друг к другу увеличивают производительность труда.
Вот таковы основные принципы социализма и их выгода для общества. И это понимание в мире только растет.
А тут еще и Китай со своими успехами где местные капиталисты находятся под контролем Коммунистической партии, а корупционеров расстреливают.
И становится понятно, куда будет развиваться общество. Другой более "симпатичной" альтернативы еще никто не предложил.
Вот только обидно что у нас, в России, где и была первая попытка построить новое общество произошел регресс. И мы опять оказались отброшенными назад...
Наше современное общество полно противоречий, причем решаются они не в пользу простых людей.
Вот сейчас модно говорить что для изменения этого положения нужно регулярно сменять власть (менять Путина на Медведева, на Навального или еще на кого-то).
Но ведь здравомыслящие люди понимают, что постоянный рост цен и тарифов, ухудшение уровня жизни простого народа, коррупцию это не остановит. Власть капиталистов основанная на бесчеловечной несправедливости не поменяется.
И пусть даже в результате такой "смены власти" люди получат некоторые уступки, проведение их в жизнь будет постоянно саботироваться капиталистами. Принятые меры будут при помощи взяток обходиться богачами, (что то подобное мы и сейчас наблюдаем смеясь над национальными майскими указами Путина), а все крупные буржуазные СМИ будут ежечасно лгать, что во всех проблемах общества виновны эти прогрессивные реформы.
Не понимаю почему современные коммунисты не используют в своей агитации простую истину, что выход из этого состояния, устойчивого результата в оздоровлении общества можно добиться только одним путём , забрать власть и собственность на предприятия из рук крупных капиталистов и приступить к строительству общественного строя -- социализма.
Замену капитализма посткапитализмом — как было и с феодализмом 500 лет назад, — ускорят внешние шоки. Как и в прошлый раз, новая экономика сложится под влиянием нового типа человеческого существа. И это уже началось.
Посткапитализм стал возможен из-за трех фундаментальных перемен, которые принесли миру информационные технологии в последние 25 лет. Во-первых, они снизили потребность в труде, размыли границы между работой и свободным временем и ослабили связь между работой и оплатой труда. Грядущая волна автоматизации, которая сейчас затормозила из-за того, что наша социальная инфраструктура не может справиться с ее последствиями, кардинально снизит объем требуемой работы — требуемой не только, чтобы выжить, но и чтобы обеспечить всем достойное существование.
Во-вторых, информация разъедает способность рынка правильно формировать цены. Дело в том, что рынки строятся на дефиците — а информация сейчас в избытке. Защитный механизм этой системы — формирование монополий, гигантских технологических компаний, причем в масштабе, невиданном в последние 200 лет. Однако они не смогут просуществовать долго. Такие фирмы строят бизнес-модели и повышают свою стоимость, приватизируя информацию, производимую обществом, и поэтому их корпоративное здание хрупко — оно находится в противоречии с самой базовой потребностью человечества: свободно пользоваться идеями.
В-третьих, мы наблюдаем спонтанный рост совместного производства: появляются товары, услуги и организации, которые больше не следуют диктату рынка и менеджерской иерархии. Крупнейший информационный продукт в мире – Wikipedia – создается добровольцами бесплатно, что упраздняет бизнес энциклопедий и предположительно лишает рекламную индустрию доходов в размере $3 млрд в год.
В нишах и ямах рыночной системы огромные части экономики начинают двигаться в другом ритме. Параллельные валюты, банки времени и самоуправляемые пространства множатся повсюду, хотя экономисты их почти не замечают. И часто это прямое следствие развала старых структур в посткризисном мире.
https://zen.yandex.ru/media/ideanomics/k...4d93e86a9e3f7efbbe5e
Для того что бы построить коммунизм надо опять уничтожить капиталистов и национализировать их имущество, вы готовы к новой революции и гражданской войне?
На данный момент не готовы.
Оболваненный либералами и их СМИ народ все еще верит что к власти придут "настоящие" и хорошие капиталисты и построят в стране "правильный" капитализм, как в "европах".
Полное не понимание того что сами же сказали. нас коммунистов обвиняют в том, что якобы мы хотим уничтожить все. А не этим ли последние 30 лет занимаются капиталисты РФ? сносят и демонтируют целые заводы гиганты? нет? а ведь они просто уничтожают то что в 91 году уже уничтожили юридически - общественную собственность, зачем еще и физически уничтожать-то? но нет это только коммуняки хотят все уничтожить)) вы сами не находите, что сказали какую-то ерунду?
после 17го года ни одно предприятие капиталистической России не было уничтожено, наоборот все были встроены в народное хозяйство. что-то конечно в силу своей ветхости, или других объективных причин было демонтировано, но в замен были построены десятки тысяч новых.
1) уничтожить капиталистов - как класс да, никто не собирается за ними бегать с пистолетом и уничтожать физически. тем более что они чаще всего действительно хорошо понимают в управлении тем предприятием на которое имеют частную собственность. они новой советской власти будут крайне нужны. А мы их всех перестреляем и поймем, что нужно звать того кто шарит в этом))) к примеру, есть капиталист доктор, который сам работает и кого-то эксплуатирует в данных условиях, мы взяв власть завалили его с целью торжества социальной справедливости, а на завтра у нас начался мор, доктора такого уровня у нас в ближайшей перспективе не предвидится, а народ болеет уже сегодня. так что это не к нам на счет физического устранения. Уничтожение мы понимаем в следующей коннотации: сточки зрения отмены существующих ролей в нашем обществе - всё нет больше капиталистов и наёмных работников, все обладают предприятием на равных условиях. капиталист теперь директор который такой же член коллектива, как дворник, которого можно заменить.
2) что плохого в национализации? землю нужно национализировать, промышленность, все институты общества. на сегодняшний день приватизация вскрыла множество плюсов национализации))
никому не нужны их коттеджи или еще что-то пусть живут, только содержат не за счет эксплуатации рабочих, а за свой. поверьте половина откажутся от них сразу же)) Мне нравится когда кто-то говорит: смотри какой я забор построил, (колонны с кирпича и т.д.) а сам и палец о палец не ударил, там бригада мужиков все лето работала))) (есть у меня такие знакомые)
3) революция и ГВ это не одно и тоже, да ГВ есть порождение революции но это разные события. революция была в октябре 17го, а ГВ в июле 18го. и кто ее начал? те что потерял право на эксплуатацию людей в России. вы думаете капиталист трясется за заводы и пароходы, да это все дело наживное. если бы так было, то они бы всячески избегали крупных войн при которых уничтожается большинство инфраструктуры и промышленности. а вот чего действительно капиталюги боятся лишиться и потому готовы развязать любую кровавую бойню - право на экономическую эксплуатацию, частную собственность. но это ж не повод избегать теперь революции, мы коммунисты меньше всего хотим ГВ, потому что в ней будет литься наша кровь - пролетариев, но не мы ее начнем.
С чего это вдруг капиталисты взяли и просто так все отдали, нет они будут зубами цепляться за свои капиталы платя вооружённым наёмникам, создавая частные армии, так что без крови не получится коммунизма.
Ну, во-первых, давайте не будем утверждать, что мирный переход невозможен, т.к. не все поголовно капиталисты бежали от Советской власти. Многие оставались, и более того потом на ровне со всеми работали на благо молодой Советской республики. Поэтому всех капиталистов мазать одной краской это как минимум неправильно, а как максимум недальновидно, т.к. как не крути, а пролетариям придется договариваться с капиталистами, опыт управления промышленными предприятиями еще нужно наработать, а у капиталистов он уже имеется. Так что тут не все так однозначно.
Но конечно же будут такие кто уйдет в глухую реакцию по отношению следующей социалистической революции – это глупо отрицать. Идеальным, конечно, для нас пролетариев был бы максимально мирный и бескровный переход, т.к. мы коммунисты меньше всего хотим гражданской войны, в которой будет литься именно наша кровь, а не капиталистов, которые ее развяжут.
И потому, конечно же, здесь начнут ошиваться ЧВК, или просто наёмники всех мастей и со всего мира. Капиталист в желании сохранить свое право частной собственности, или простым языком право на экономическую эксплуатацию большей части населения, не остановится ни перед чем и пойдет на любые преступления. Но не все так для них гладко и хорошо.
Вот часто приходится слышать, мол, как мы будем отстаивать свои социалистические достижения, когда у капиталиста деньги, а у нас [пролетариев] их нет. И вроде на первый взгляд все логически верно, но это только на первый взгляд.
Давайте вникнем в ситуацию повнимательнее. Откуда у капиталиста вообще взялись деньги, да еще и в таком количестве? Их ему заработали пролетарии. Вот стоит станок – пусть токарный, - когда он приносит деньги? Тогда, когда на нем работает пролетарий и создает прибавочный продукт. А что будет если пролетарий по разным причинам не работает на станке? Капиталист несет убытки. А теперь представьте себе: 90% промышленности нашей страны не просто не работают на капиталиста, они им не подконтрольны вообще. Они работают, и создают прибавочный продукт, но капиталист уже не присваивает его себе, продукт этот остается в распоряжении рабочих. Ежедневно в масштабах страны создается прибавочный продукт, который пролетарии в праве направить на удержание достижений очередной социалистической революции. Это может быть любой комплекс мер вплоть до содержания новой рабоче-крестьянской армии.
К примеру, пусть у капиталистов совокупно 140 млрд долл. На первый взгляд: все пиши пропало мы никогда их не вывезем. Но не будем забывать о противоречиях внутри класса капиталистов. Вынужденные бежать капиталисты из своей страны автоматически попадают в зависимость от капиталистов той страны, которая их приютила. Да и их международные друзья-подельнички непременно постараются на них же заработать – все необходимое для содержания армии будет продаваться втридорога, с одной лишь целью поживиться на попавшем в трудную ситуацию, как они это делают всегда. Так мало того, они в желании обогатиться не остановятся ни перед какой подлостью: они также будут торговать с нами пролетариями тем самым сильно понижая возможность выиграть в данном противостоянии наших капиталистов.
Так вот если иметь только деньги на войну, а не мобилизованную мощную промышленность, шансы победить ничтожно малы, только в том случае если внутри класса пролетариев найдется предатели, но мы сейчас говорим о экономической составляющей данного противостояния. Конечно, работать долго на войну и хорошо отлаженной промышленности довольно непросто, но – согласитесь, - всяко это легче и более перспективнее, чем если у вас фиксированная денежная сумма. Да можно попытаться залезть в долги под будущие победы, но их же международные друзья-подельнички не шибко любят рисковать своими деньгами и вкладывать их в сомнительные авантюры, им нужны будут твердые гарантии, что вложенное не просто вернется, а с очень хорошей прибылью. И вот тут нашим капиталистам придется давать обещания одно фантастичнее другого, ну или банально просто обещать каждому вложившемуся долю от страны. Помните так уже было?
Как думаете почему гражданская война нашими капиталюгами и их пособниками интервентами была проиграна? Конечно, одной из причин был массовый героизм бойцов красной армии на полях сражений гражданской войны, но на одном героизме далеко не уйдешь экономика первична. Одной из основных причин стала банальная нехватка денег: свои быстро кончились, а друзья-подельники сильно осторожничали. Вот и получилось, что четыре года этой войны измотали в первую очередь именно капиталистов. Поэтому-то и уши ни с чем.
Так что не стоит предаваться в этом вопросе упадническим настроениям, все зависит только от нашей организованности, но для этого нужно еще взять под контроль минимум 90% всей промышленности: сильные профсоюзы и советы на местах))) вот это гораздо сложнее, чем заработать деньги, когда у вас под контролем промышленность)))
Делать то же самое, ожидая другого эффекта - так себе идея
История об этом никого не спрашивает и никого не уведомляет.
Ход истории конечно не остановить. И на смену современному капитализму, кризис которого мы все наблюдаем, придет другая общественная формация, это несомненно. Но Александр, почему вы уверены что на смену капитализму придет именно коммунизм?
Опыт краха СССР и реставрация капитализма вас не смущает? А вдруг произойдет регресс капитализма в новый феодализм?
Коммунизм врятли придёт, скорее некая форма социализма.
социализм это низшая фаза коммунизма.
Коммунизм это вообще бред сивой кобылы
Т.е. социализм никакого отношения к коммунизму не имеет?
Отчасти. Как и при капитализме
А полный социализм, это уравниловка. Я за уравниловку. Как говорится, всем сёстрам по серьге
какая уравниловка? все зарабатывают согласно своих способностей. Оклад был фиксирован согласно стажа и классности/разряда. уже никакой уравниловки. Я работал в бригаде с монтажниками 6го разряда, которые получали за одинаковую работу со мной под 30 тыс р на нефтезаводе в хабаровске, а я прийдя учеником монтажника по 2му разряду около 8ми тыс (это еще были остатки советской системы). вот это уравниловка. да у меня был стимул получить более высокий разряд, учился работать, и за три месяца учеником сдал экзамены на 4 разряд, через пол года на 5ый.
сейчас не уравниловка))) все новости пестрят именно средней зарплатой. куда не приди и как хорошо не работай больше среднего по области не получишь))) ну если только менеджером на работу к капиталистам не устроишься.
в СССР не было уравниловки. всем давали необходимое для физического существования (кв, образование, медицина) все остальное нужно было зарабатывать. и все зависело от твоих способностей и целеустремленности.
Вы просто не совсем понимаете что такое полный социализм. В СССР не было социализма в полной мере, а был полукапитализм если уж правде в глаза смотреть.
А когда всем по способностям, то всегда будет разделение на классы и всё остальное со всеми вытекающими.
Просто уравниловка уравниловкой, но суть в том, что абсолютно все должны работать и получать за работу в часах. Вот что такое уравниловка. Но халявы быть не должно. Плюс должны конечно быть поощрительные льготы, в виде например досрочного выхода на пенсию у определённых категорий, например военных и т.д. Плюс при социализме всё реально бесплатное, от медицины и обучения до жилья. И т.д и т.п.
А что по поводу способностей и целеустремленности, то каждый человек под что-то заточен.
не нужно придумывать и оглашать своего мнения по какому либо вопросу, т.к. любое мнение - мусор. давайте говорить только о том, что знаем. А знаем мы следующее: признаки социализма (коммунизма, для Маркса это синонимы, просто разного происхождения) берем только те что имманентны ему: 1) отсутствие классов. в СССР к 36году класс эксплуататоров был изжит полностью. да не было еще изжито мелкобуржуазное сознание, но экономическая эксплуатация человека человеком была под запретом. И это факт который мы имеем и можем с ним работать, он существует независимо от наших с вами предпочтений и настроений. 2) в СССР была установлена диктатура пролетариата. фабрично-заводские советы на местах это была власть, следовательно, в производственных отношениях был установлен социалистический способ производства. это тоже факт, который при любом раскладе говорить, что та или иная страна социалистическая или нет. и он так же не зависит от нас с вами. 3) уход от товарности по многим позициям, уже был достигнут, но и этот процесс имел четкое направление на полное изжитие этого пережитка капиталистической системы хозяйствования. наверное только в этом вопросе можно дискутировать, был ли социализм или нет. потому что , повторюсь, этот момент был реализован но не в полной мере. 4) был реализован в полной мере социалистический способ распределения благ: все члены общества имели равный доступ к благам производимым всем обществом.
всё! все остальные признаки второстепенны по отношению к перечисленным мною. и не было уравниловки в том виде как вы ее пытаетесь представить. явно шахтеры получали гораздо больше интеллигенции, или скажем нефтяники на северах с железнодорожниками по отношению к водителю троллейбуса, или подобных ему. не было никакой уравниловки в том смысле, что всем по 120р и точка!
и социализм это не пять лаборджини всем просто так, 10 айфонов и т.д. социализм это в первую очередь отношения в базисе общества, т.е. в производстве.
в том виде как вы ее пытаетесь представить. явно шахтеры получали гораздо больше интеллигенции, или скажем нефтяники на северах с железнодорожниками по отношению к водителю троллейбуса, или подобных ему. не было никакой уравниловки в том смысле, что всем по 120р и точка!
а я про то, что должна быть уравниловка. всем по 120. там просто иной принцип. есть престижные работы и они будут заняты той же интеллигенцией (врачи, учителя, управление), а кто не хочет учится, то и пойдёт в шахтеры, водители и т.д. смысл системы в том, что РАБОТАЮТ ВСЕ, то есть халявы нет от слова совсем. НЕТ никаких социальных льгот и прочего. То есть именно каждый будет работать по способностям, а заработок будет у всех един - 120 рублей Суть в престиже работы.
Отчасти. Как и при капитализме/quote]
Любопытно, и как же вы этого зверя дифференцируете?
Социализм частично есть при капитализме.
в нашей стране это остатки от СССР которые теперь активно изживаются.
Нет уже никаких остатков.
есть. например, школа, пенсии (хотя здесь мы уже сильно сдали, но они пока есть), отпуск за счет работодателя, больничные листы оплачиваемые (тоже сильно сдали, но и это еще пока есть), право на забастовку, право на объединение в профсоюзы и т.д.
кстати, социальное жилье которое некоторые еще умудряются получать от государства это тоже пережитки социализма, социальные медуслуги, например, зубопротезирование, тоже еще пока имеются. конечно, это карикатура на соц гарантии но все же есть.
поэтому тут вы не правы
Ну только если в этом плане. А фондов на социалку как раньше уже нет.
А как же быть с прибавочной стоимомостью? При капитализме она есть, а при социализме нет. Как одновременно могут уживаються обе формации?
Там социализм частично, то есть например медицина, образование и т.д. Я в этом плане имел в виду.
Вы достали, идиоты, со своим долбанным коммунизмом. Историю плохо в школе учили, растили вас в инкубаторе от отдельных людей? Не будет человек работать, если не будет стимула, дай ему уравниловку и гарантированный соцпакет и он на работу положит болт. А когда на работу положат болт все разом, ваш коммунизм накроется, как и всегда.
Не будет человек работать, если не будет стимула, дай ему уравниловку и гарантированный соцпакет и он на работу положит болт.
Вот я вспоминая 90е часто поражаюсь, как же выжила наша Россия в то время? Ведь не было никакого стимула допустим у простого электрика на подстанции, подающей свет в жилые дома, потому что зарплату ему по пол года не платили... Но он шел на свое место и выполнял свою работу... Потому что знал, без нее все встанет... И вы тут ныне скачущие, а тогда в шанишки писающие, выжили именно благодаря таким вот "совкам" выращенным в "советском инкубаторе"...
Не передергивай, стимулом были его друзья и родные. А если бы он знал, что свой паек он и так получит, как бы не работал, что тогда? Правильно, он быстро бы нашел способ не работать.
у вас идет подмена понятий: в первом сообщении вы говорите о материальном стимуле, но когда вам привели совершенно конкретный пример когда люди долгое время работали без материального симулирования, лишь бы не закрылось предприятие, то вы тут же перескочили на моральный стимул, который везде отвергаете и не признаете. не переобувайтесь.
Моральный стимул тоже стимул, как думаешь Сталин строил страну, пистолет у виска хороший стимул. Но моральный стимул недолговечен и неосязаем, он плох в долговременной перспективе и не всеми воспринимается.
А что определяться то? Или ты от упоминания Сталина в экстаз впал и решил, что его достижения это доказательства эффективности моральных стимулов?
ну тут все понятно: когда нет аргументов, и вместо того, чтобы привести свои мысли в порядок - обвиняй коммуниста в сталинофилии)))
Да тролль это. Причем умом недалекий...
Ему бы умно троллить у Поганеля поучится. Но тот в последнее время ничего не пишет...
Я в том сообщении тоже разнес моральные стимулы в пух и прах, ты не заметил?
вот смотри вот здесь ты говоришь:
Не будет человек работать, если не будет стимула, дай ему уравниловку и гарантированный соцпакет и он на работу положит болт
а вот тут не найдя, что сказать переодулся:
Не передергивай, стимулом были его друзья и родные.
но когда я тебе указал на противоречия в твоих же суждениях то ты стал настаивать:
Моральный стимул тоже стимул,
хотя моральный стимул грамоты СССР ты осмеял и обнулил из ценность, потому что это не материальный стимул:
Можно с гордостью рассматривать собственные испражнения, это не показатель. Грамоты это всего лишь бумажки на которых написаны некие достижения. Никакой практической пользы они не имеют в большинстве случаев.
(Добавлено через 1 минуту)
Если так уж охота похвастаться, то можно напечатать каких угодно грамот.
(Добавлено через 1 минуту)
Эффект будет тот же, никакой разницы.
Можешь не отвечать, я знаю что ты скажешь: я все не так понял)))
У тебя тут ряд логических ошибок имеется, указывать надо?
(Добавлено через 41 секунду)
А то я склонен считать дальнейшую беседу пустой тратой времени.
указывать надо?
да, давай.
Утверждение номер один "Не будет человек работать, если не будет стимула, дай ему уравниловку и гарантированный соцпакет и он на работу положит болт" не входит в конфликт с утверждением номер два "стимулом были его друзья и родные". Потому что не уточняется вид и время стимула, соответственно стимул может быть любой, в том числе нормальная жизнедеятельность близких людей. И утверждение номер три это подтверждает "Моральный стимул тоже стимул,". А ты их каким-то образом противопоставляешь, ума не приложу, как.
(Добавлено через 1 минуту)
А в утверждении номер четыре три приравниваешь очень разные моральные стимулы, это никчемные бумажки и жизнь близких людей. Это немного разное, ты не находишь?
вот видишь я сразу же ответил тебе за тебя)) не нужно было много тратить времени на набирание текста, достаточно было скопировать:
ты все не так понял)))
(Добавлено через 1 минуту)
нда на пойманном мною же противоречии я же остался еще и виноват в нем, гениально!
Нет, ты совершил ошибку, довольно глупую. И меня теперь мучает вопрос, из-за чего? Старость, чрезмерная молодость, полная необразованность, психические нарушения?
(Добавлено через 35 секунд)
Или очень слабый интеллект?
(Добавлено через 57 секунд)
Сильная усталость?
(Добавлено через 1 минуту)
Прием препаратов, болезнь?
(Добавлено через 1 минуту)
Злоупотребление веществами?
все с тобой понятно... когда кончаются аргументы - неси всякую чушь.
ну, а чего еще ждать от человека приводящего в качестве примеров движения явлений природы и общества поход от кухни до туалета и обратно)))
Ничего ты не понял, я не издеваюсь, серьезно спрашиваю.
(Добавлено через 1 минуту)
Ничего в этом такого нет, как будто я не делаю часто глупейшие ошибки.
ну так это ж не мои цитаты)) а твои)) именно на логические ошибки в которых я тебе и указал
Ты не указал на ошибки, их там нет, ты свои наделал.
(Добавлено через 1 минуту)
Отсюда у меня ряд обидных вопросов к тебе.
(Добавлено через 1 минуту)
Для выяснения, почему это произошло.
Мелко мыслишь. И это вообще то понятно... Поколение потребителей...
Это не мелко, это реалистично мыслить, а не фантазировать, как при всеобщем равенстве люди кинутся вкалывать на всеобщее благо.
(Добавлено через 2 минуты)
Всем плевать на всеобщее благо, человек так устроен, что он центр мира для себя, это можно корректировать психологически, подталкивая к тому, что стать героем посмертно это мегакруто, к примеру. Но на это будут покупаться немногие, остальные быстро сообразят, что заниматься простой, непыльной работой для вида, намного выгоднее.
вы вообще работали в бригаде мужиков? там таких центров мира быстро обламывают.например, рыбаки прибрежного лова (становой лов) или на судне с моряками? нет никогда? ну может быть в бригаде мужиков на предприятии, например, монтажников высотников? Вы когда нибудь веревку тянули со всеми вместе в шторм? наверное нет)) сразу в офисе поселились минагером, потому и жизни не знаете. вам для приведения мыслей в порядок рекомендуется поработать в данных местах. мозг хорошо прокачивает.
Я от твоей непосредственности в шоке, собственно, в трезвости твоего ума у меня большие сомнения. Человек для себя центр мира это аксиома, в любом коллективе, при любом положении и работе. Исключение верно только для людей, страдающих психическими заболеваниями.
эгоизм)) ну да это здоровое общество))
вопрос: почему вы тогда судите мамашу из-за которой погибли ее дети, которая, например, забухала на неделю где-то и дети умерли? ведь:
Человек для себя центр мира это аксиома, в любом коллективе, при любом положении и работе.
семья тоже коллектив
да да, я именно это и сказал:
человек создан работать на заводе создавая прибавочную стоимость; противостоять капитализму это сумасшествие, никто не в силах этого сделать; мир матрица/система, созданная так изначально и во веки веков, замысел которой: все должны работать на одного дармоеда (частного собственника) создавая прибавочную стоимость. Работать во благо всего общества создавая не товары, а блага противоестественно человеческой природе.
Вот ведь, действительно, для сахалинцев тема оказалась не по зубам. Ведь три десятка лет ящик дует в уши совершенно обратное. Ну как тут не поддаться?
Думается, политэкономические основы слишком сложный материал для освоения и понимания большинства местных форумчан. То, что для вас, Алексей, прописные истины, для многих просто волюнтаризм, подрывающий основы государственности.
многие не хотят перемен к лучшему, т.к. это лучшее враг их личного хорошего. мещанский мирок может рухнуть, а ведь в нем так замечательно)))
Поэтому наиболее образованные и просто прогрессивно мыслящие люди и не видят в России будущего для себя и своих детей, прилагают все усилия, чтобы уехать из страны на ПМЖ.
Но что-то долго запрягают чтоб уехать
А хочешь скажу почему долго? А потому, что тут воровать хорошо или как вариант дурковать и жить на шару. А там такое не прокатит, тем более эмигранту. Там реально работать придётся. возможно некоторое время официантом и сборщиком мусора, к чему
наиболее образованные и просто прогрессивно мыслящие люди
не готовы
Свыше 300 тысяч человек, навсегда уезжающих из страны это "долго запрягают"? Приведенное количество публикует только официальная статистика, реальное число, естесственно, больше. За прошлый год уехало 370 тысяч и поток этот увеличивается. С такими темпами в стране скоро останутся лишь недавно прибывшие дети Азии.
Враньё. Выехало возможно 370 тысяч, но не уехало.
Не преследую цель врать или преувеличивать. Это число выехавших из страны на ПМЖ. Российская статистика игнорировать этот факт не может, т.к. цифры слишком внушительные. Она их может только занизить.
Попутного ветра.
Так ведь уехали и продолжают уезжать не худшие, а наоборот,наиболее образованные, которые могли бы (если бы государство в них нуждалось) принести весомую пользу стране. А так почти весь военно-промышленный комплекс США состоит из наших бывших граждан-интеллектуалов. Теперь они работают на благо чужой страны, а не своей и множат ее мощь. Не обидно за собственную страну?
ну, тут я не соглашусь, т.к. они убегают капитализма в капитализм, это уже не может считаться прогрессивным шагом, прогрессивно действовать это: соединить рабочее движение с научным социализмом, организовать рабочий класс на классовую борьбу, собраться в партию передового класса, последовательно добиваться коренных интересов своего класса - уничтожение частной собственности и т.д.
а бежать это не прогрессивный шаг)) это попытки пристроиться в капиталистической стране)))
Это попытка выжить. Люди хотят просто жить, а не бесконечно пробивать лбом стену.
Прав.
2 448
1
За бравурными отчётами циничных и завравшихся путинских чиновников маячат уши сухой статистики по ковиду. Росстат по объективным причинам вынужден был зафиксировать рекордный рост смертности населения за период более чем 70 лет. Показатели смертности в России в последние месяцы являются беспрецедентными с 1947 года, когда СССР пережил массовый голод из-за засухи и окончания поставок продовольствия по ленд-лизу. Многие на Сахалине знают, что их предки именно тогда в виде беженцев от голода перебрались… (читать далее)
20 473
15
К чему мы пришли сейчас, в Европе практически социализм с человеческим лицом, то есть социализм скандинавского типа распространён практически на всю Европу, а в России - ультраправый режим и чудовищный капитализм с огромным расслоением и беспредельной коррумпированностью власти, упивающейся своей безответственностью перед населением и безнаказанностью под прикрытием оглушающего лая истеричных прикормленных цепных псов ультраправой пропаганды.
Именно поэтому отечественные нувориши, как и чинуши обустраивают… (читать далее)
31 655
4
20
В преддверии празднования дня Победы хотелось бы вспомнить о тех, кто погиб именно в конце войны, в апреле 1945 года. Мы часто вспоминаем о блокаде Ленинграда, о битве за Москву , Сталинград и Курск, это были великие сражения,где был сломлен хребет фашистской империи. Жертв было много, но как по другому?
А вот битва за Берлин- полмиллиона убитых, зачем?? Враг сломлен, война фактически выиграна - для чего было убито столько людей?
472 4321
12
48
Невероятные приключения американца в России:
Американский боец Джефф Монсон в 2018 году получил российское гражданство, тут же вступил в «Единую Россию», стал депутатом и решил купить недвижимость в Сочи. И стал в итоге обманутым дольщиком сочинского ЖК «Горизонт».
https://mosmonitor.ru/news/realty/krasno...bmanutyih_dolschikov
Интересно, а он на партсобрания и заседания городского парламента тоже ходит с переводчиком?
6 390
6
2