Новости Сахалина

События на Сахалине и Курилах
Тема № 1850980
148 12032
41
Обсуждение новости:
"Сахалинэнерго" объяснило тотальное отключение света 6 апреля эффектом домино
https://sakhalin.info/news/205075/
148 12032
41
Лучшие ответы
Берия: "Сахалинэнерго" объяснило тотальное отключение света эффектом домино.
Сталин: Расстрелять, с применением эффекта домино.
Да помочился охранный кот на систему шин, а где-то куриные смертники задохнулись, делов-то.
судя из их оправдания получается что выход любого из трех гегерирующих электростанций неопровержимо приведёт к уходу в защиту оставшихся двух. неплохая у нас надежность электросетей в модернизацию которой вливаются десятки миллионов рублей ежегодно.
не зная технических подробностей можно скулить сколько угодно...
на сколько я знаю кз было по линии 110кВ по вине человеческого фактора, а от человеческого фактора не одна железяка не застрахована на 100%, так как нельзя предусмотреть все что может намутить человек, закапаешь кабель в землю найдется ### который пробурит дырку в земле и в кабеле, разместишь в воздухе найдется ### который заденет самолетом, замуруешь в саркофаг найдется любопытный который туда залезет....
то что ТЭЦ ушла на собственные - так это и должно было быть при таком кз, то что ГРЭС2 вывалилась - так так и должно было быть, грес несла 40-45 а тэц без малого 300, поэтому грес физически не смогла бы подхватить, единственный момент она должна была уйти на собственные, но она полностью отключилась, не успела отработать автоматика...
так что ее отстроят и будет работать как надо...
самое важное в этой ситуации, то что ТЭЦ выдержала испытания, и довольно серьезное испытание, это уже показывает достаточную надежность станции, потому что если бы она отвалилась ка грэс на ноль, то была бы полная попка, так как раскрутить станцию с ноля это тебе не "рубильник обратно воткнуть" как было в этом случае...
самое интересное что это отключение обнажила целый комплекс проблем, например то что через не котое время начали отваливаться вышки связи, по причине того что их ИБП просто разрядились, а это значит что в этом случае не со всеми специалистами можно будет связаться для вызова их для устранения аварии...
дпло не в факторах а в фактах. а по факту мы имеем совершенно не готовую к такому случаю(а он обязательно обязан быть в плановом мероприятии по бесперебойному энергообеспечению) энергосистему. совсем недавно энергетики при помощи сах кома ратовали что у нас избыток генерирующей энергии (если память не изменяет когда хотели ветрогенераторы проектировать) раз избыток значит любая из трех станций просто обязанна компенсировать вываливание одной из них. да и вообще так оно и должно быть, система не должна быть загруженна на все 100% всегда должен быть хотябы 30% запас в каждой. а по хорошему 50% запас. если вспомнить то время когда работала вахрушевская грэс то при аварийном отключении ю-с тэц в течении получаса запускали всех потребителей (это время нужно для увеличения генерирующей мощьности на оставшихся двух станциях) то что произошло с этой супер ультра современной станции просто ставит в тупик надежность системы.
у нас избыток генерирующей энергии
и
любая из трех станций просто обязанна компенсировать вываливание одной из них
абсолютно разные вещи, избыток может создавать и одна станция, что не делает обязательным подхват выпавшей мощности домашним генератором...
да и вообще так оно и должно быть
в соответствии с чем должно быть? с твоим личным хотенеем?
а по хорошему 50% запас.
ты готов оплачивать данный запас из собственного кармана? кто это невостребованный резерв 99% времени будет оплачивать?
огда работала вахрушевская грэс то при аварийном отключении ю-с тэц в течении получаса запускали всех потребителей
говорит о том что ты ровным счетом не владеешь информацией от слова совсем!
то что произошло с этой супер ультра современной станции просто ставит в тупик надежность системы.
ставит в тупик только тебя и тех кто черпает инфу у истериков на форуме...
ТЭЦ не куда не делась, она тупо отключилась на собственные, и могла уже через минуту набрать нагрузку необходимую, в том числе и подобрать нагрузку выпавшей грэс, затык был в сетях, они не могли запитать сеть, так как сами оказались на нуле, чтобы подать электричество потребителю нужно электричество чтобы переключить рубильники, а раз нету электричества рубильники не переключить, замкнутый круг, на сколько я знаю их переключали в ручную, поэтому это заняло времени нескольких часов...
а была бы вахрушевская грес то было бы все тоже самое, за одним отличием, она бы тоже вывалилась на собственные нужды изза кз в сетях и болталась бы как тэц в ожидании подключения к сети, что для конечного потребителя не значило бы ровным счетом нечего...
У нас на ВРУ есть генератор собственных нужд + АКБ для поддержания работы АСУ. Так у нас всего лишь 6-ка... Разве на 110 нет этого ?
не хочу тупо много писать скажу только одно. за резерв мы и так платим и не мало. если взять тариф и досконально его раскидать там скорее даже 200% резерв заложен так все понимают что тариф сахалинэнерго реально завысило и продолжает завышать дважды в год.
не хочу тупо много писать скажу только одно. за резерв мы и так платим и не мало. если взять тариф и досконально его раскидать там скорее даже 200% резерв заложен
а ты возьми и посчитай, не бла бла бла, а сядь и посчитай, а потом когда посчитаешь то удивишься, что оказывается ты еще не доплачиваешь, так как часть компенсирует государство.... а потом расскажи откуда ты взял 200% резерва в тарифе, приснилось во сне вместе с розовыми единорожками?
все понимают что тариф сахалинэнерго реально завысило и продолжает завышать дважды в год
кто все? влажные(от бырзг во время истерии) эксперты форума? собирающие очередные сплетни от незнающих? тарифы "завышает" не сахалинэнерго, тарифы регулирует РЭК, сахалинэнерго не может взят цены с потолка, она обосновывает тариф...
чем тогда объяснишь что россия продает электроэнергию за границу по тарифам ниже чем ее же продает населению?
Ты в курсе вообще где живешь? Где у нас продают за границу? Где у нас на ОСТРОВЕ продают за границу? У нас стоят мощные атомные станции? Или может быть у нас в южно на р.Сусуя стоит 5 гигаваттная гидроэлектростанция? Может я чего не знаю, так ты подскажи где это у нас в ИЗОЛИРОВАННОЙ энергосети все это находится?
Энергетики никогда не сознаются в своих "косяках". Энергосистема острова изолирована от материка, она автономна. На неё нет внешнего воздействия. Её можно всю вылизать, привести в порядок и она будет работать как "часы". Всё дело в наличии грамотных специалистов их, вероятнее всего, просто нет в достаточном количестве. Дело не только в числе PC , но и в умении правильно ставить задачи и грамотно их решать. Пишу- знаю о чём. Сын управляющего треста "Сахалинэлектросеть", а до организации треста служившего в Гражданском управлении Южного Сахалина. Я помню веерные отключения в Южном, выполнение домашнего задания при керосиновой лампе и свечах. Это не помешало мне закончить ВУЗ и пройти путь от электромонтёра до работника МЭиЭ СССР и других крупных энергокомпаний. Успехов!
Чистейшей воды отписка.
а какова средняя нагрузка на энергосистему?
Понятно все с вами, товарищи энергетики. А когда вода горячая и тепло в квартире будет, до сих пор нет((
ТакаяГРЭС дохлая ?а на кой х туда бабло пилили????
В карман кому-то
Там только ко одна очередь запущена в эксплуатацию... Заявленные 120 МВт даже рядом не тянет😏
А на кой она тогда,опять сперли ярды????
Повоезло нам ВСЕМ - что это не случилось зимой в морозы под -30...ПОВЕЗЛО.
Уборщица шваброй рубильник задела и все рухнуло
Кино,вино и домино
В ваш крым кабель кинуть смогли а на Сахалин не смогли. Чем отличаются географические особенности?
Там 6 миллионов жителей и туристы, у нас 500 тысяч. Там есть Украина под боком, которая уже почти в НАТО, а на Сахалине довольно мирная Япония только
температурой воды, не комфортная у нас вода
В Японию собирались энергомост строить представляю объяснения японской стороне о внезапном «домино». Именно в силу нулевой надёжности что Эксон что Энергия на промыслах свою электричку добывает.
Ещё по причине неуемной жадности энергетиков. Когда строили Зиму оказалось, что дешевле туда завезти, установить и получать электроэнергию с трех мегаватных дизелей, чем выполнять ТУ от Сахалинэнерго.
Все это говорит об одном... что в нашем энергетическом королевстве что то не так, дряхлеет оно, видимо все так уверовали в цифру, что утратили способность сперва думать, а затем что то делать. Но есть один выход, все свалить на Чубайса... он ведь поганец поэтому и смылся... знал что бумеранг вернется....
Отрицательная селекция, отсутствие инженеров, как таковых, безграмотное нижнее звено - итог 20 лет сколеновставания.
Это я виноват
Делал контрольные по электротехнике студентам
Вот и помог двоечникам в инженерА выбиться
в итоге пешек лишили премии и они несколько месяцев будут жить на 20 тыс. Если сразу не сбегут...
Судя по комментам здесь энергетиков пруд пруди, все все понимают
А сегодня опять "веерное" отключение в Углегорске с 11:25 ??? Больше часа не было эл. энергии в районе Черёмушек. Одиннадцатого апреля с утра весь район будет без эл. энергии. А зачем населению эл.энергия??? Как в порядке вещей.
Я думал ГРЕС-2 мега мощная, а она слабее нашей ТЭЦ почти в 4 раза
Чёт ходят - вокруг, да около. Пусть пишут сразу сколько мы им должны за их минимальный ущерб.
по системе самообложения? Видно прав был батька Махно..
"забили козла", так сказать...
Хоть защита сработала и то хорошо.
Хоть что-то работает
Да это просто оператор на пульт чай пролил, устроили тут панику!
Ильинская стояла, какое домино? Чушь собачья. Если вы энергетики считаете себя специалистами, обязаны были просчитать подобную ситуацию и принять к этому меры. При работающей старой ГРЭС, такого не происходило.
Происходило несколько раз.
Поэтому иногда отключаются такие страны как США и Канада, из=за того, что все рассчитали,кроме человеческого фактора. Просто станции вышли из параллельной работы с сохранением собственных нужд, и только после этого их плавно вводили в работу!
Вы о чем? Станция в Ильинске должна, по обещаниям, поддержать энергетику Сахалина. В итоге сидели на нуле. Не смогли даже завести дизеля.
Станция, может, и сидела. Посыпались межстанционные связи, как я понимаю.
По крайней мере, исходя из того, что в системе отопления в Южном было давление, ТЭЦ-1 не была обесточена. Т.е. работали насосы подающие воду в систему.
Откуда информация про неработающие дизеля? Как раз от них и развернули станцию.
Ах, какая досада. Расходимся
Ну поставили пацаны майнинг ферму. Ну не рассчитали немного
такой вдох-выдох земли не помню на своем веку, классно было гулять, хоть и холодно
не прочь повторить
Ну кто эту доминошную систему спроектировал, построил и обслуживает. не сама же она образовалась да и кадровый вопрос в отрасли сегодня проблемный и как результат авария.
Спроектируйте эффективней. Можно конечно постоянно заведенными держать в два раза больше турбин, чем требуется, но зачем? Те, производства, где есть необходимость в бесперерывном питании должны снабжаться резервными и автономными независимыми источниками питания. Ну а что до остальных, то 3-4 часа без электроэнергии и паника? Серьёзно? Ради этого сжигать тонны топлива ежедневно зря? Не забудьте потом про экологию пофилософствовать.
Если бы ГРЭС2 работала на номинальной, или к близкой в номинальной нагрузке, ни каких проблем на всю область бы не возникло, отключились бы лишние потребители и все. Или она не может нести нагрузки?Сахалинэнерго грузит ТЭЦ, т. к. на газу дешевле, чем на угле, а угольная генерация стоит.
Номинальную не тянет... Это правда
Виноват электрик 2 разряда
"Но, по неофициальным данным, спусковым крючком, запустившим цепочку отключений, стали неправильные действия одного из сотрудников энергообъекта".
Вот играть в домино надо в выходные дни, а не на рабочем месте.
Как минимум 2 сотрудников,один выполнял переключения , другой контролировал!
Эффект домино? Уж больше походит на эффект игры в подкидного дурака...
Ну если не иметь представление о работе распред сетей, тоесть быть в этом вопросе дураком, то можно и такими критериями рассуждать.
Можно. Да только потребитель платит деньги за услуги. Это главное! Другой вопрос,что руководство энергетическое эти доходы по карманам тырит,а на развитие не выделяет. Мне не важно,как и что работает,разве что режим ЧС. Но и его надо объяснить... А так... Дураки они и есть дураки, бесперспективные...
А как можно назвать не грамотные переключения, без бланка переключений назвать? Кто там по чем контролировал? Либо отмазать пытаешься, либо не в теме.
Откуда инфа что без Бланка???
без бланка переключений назвать?
так так так, и ты там был и свечку держал?
или ты просто трепло помойное? просто как бабе повизжать захотелось? поистерить, потому что, тебе что то там показалось и ты сам себе надумала...
Работаю в РДУ инженером могу вам сказать, что это нормальная ситуация для изолированной энергосистемы, низкая устойчивость энергосистемы обусловлена отсутсвием связи с энергосистемой страны, плюс вся нагрузка на юге острова отсюда и ТЭЦ большей мощности чем ГРЭС-2 (она не нужна там большей мощности пока что, на севере нет производства энергозатратного на столько). Отработала ДИФ защита шин на ПС Южно-Сахалинская с выделением ТЭЦ-1 на собственные нужды дальше сработал эффект как уже писали в новости "домино", и эту ситуацию нельзя было предугадать в плане техники, все сводится к ошибкам в эксплуатации и человеческому фактору)
С чего решили что без бланка?
Сколь Ильинский цирк стоил?
Был бы вахрушевский цирк, то тоже бы в защиту ушел при таком перепаде. А если бы не ушел, то вообще из строя бы вышел. Это вам не политика, где ляпнул, что все тупые и молодец.
Ранее действующая ГРЭС была Лермонтовской. При чем тут Вахрушев?
Да хоть пушкинской. Разве в этом дело?
Слишком большая ответственность у сотрудников тэц на их слишком маленькую зарплату. А это текучка, неквалифицированный персонал, а из-за текучки на многие косяки и косячки и руководство глаза закрывает типа ну с душком пришел, ну глуповат, ну не компетентен, но хоть ктото.
Генерация тут не причём... Генерация ушла в защиту по набросу нагрузки из аварии на узловой подстанции... ТЭЦ отработала как надо
Зато большая зарплата у пресс-службы сахэнерго, совсем ничего не делают, оповещения об отключении света не соответствуют действительности, информации на сайте в режиме реального времени нет, диспетчера на смс не отвечают. Сократить бы лишние структуры и добавить зарплату тем, кто действительно работает...
Зарплата обычного специалиста. Называется громко "служба", а по факту один человек в ней.
и та ничего не делает!
Потому, что руководят такими производствами офисные эффективные менеджера-оптимизаторы. Чьи достижения в оптимизации как правило имеют один результат фактический. Меньше платить специалистам, сократить траты на их подготовку и увеличить колличество смен путем сокращения персонала рабочего за теже деньги. Ну и премию себе и друзьям ща эту гениальную работу выплатить не забыть.
Читаю и удивляюсь, разумных людей единицы,остальные лохеры и долбо...бы,спросить? Что вы на форуме свою глупость показываете?Проблем в жизни нет?
Проверку на соответствие занимаемой должности,внеплановую проверку произвести.
А вмнсто них за сорокет ты туда пойдешь?
Специалист должен знать на от и до свою должностную инструкцию даже за сорокет
Причём здесь должностная инструкция, там прописаны обязанности и ответсвенность. Нужны профессиональные знания и опыт. Старые диспечера, и некотрые дежурные пс имели базовые знания. Сейчас у персонала поверхностное представление даже в электотехнике, общаясь с ними замечаю , что многие не понимают элементарных вещей. Вот так.
Бла бла бла. Специалист за 40 не пойдет. А берут всех осиальных.
Большая часть спецов,высококвалифицированные, зарплата да чуть больше 40т. Воровать не умеют. Мест руководителей пенсионного фонда на всех нет , увы!
Так там вроде и рамки с металлоискателем стоят. Воровать там сложно.
знаю чувака который хотел какую то хрень пронести, принес ее из дома чтобы починить, починил и понес обратно, его на охране прошманали и нашли эту хрень, сказали вернуть на станцию, он нечего умнее не придумал как сделать вид что вернул, а сам за пазуху ее воткнул, металлоискатель его спалил
Так ты хочешь сказать что у кого зп.40,все бездари да неучи там работают🤔
Нет. Я хочу сказать, что многие это рассматривабт как промежуточный карьерный вариант, по этому и в специфику сильно не вникают. А задерживаются лишь бесперспективные. Вот со временем и в смену порой опытных не посиавишь.
Знаем, как у вас на юге старшие дэмы знают охрану труда)))
Значит охрану труда и т.б таким просто проставляют закрывая глаза!
И не только. Электробезопасность "натягивают". Так как если не сдаст, то не имеют право допустить к работе. Но это во многих предприятиях практика. Ну и квалификационные экзамены как формальность. Но это русская фишка. Ну типа нормальный чувак, проставляется, компанейский, делаеь, что говорят.
Конец рабочего дня. Ускоренный ввод в работу ремонтируемого оборудования,ошибка в бланке переключений,неисправность оперативной блокировки. Заполучи эффект!!!!
ошибку в бланке должен был выявить диспетчер, в чьем управлении оборудование. производящий переключения лишь его "руки". скорее бланк правильный, операция ошибочна. блокировка если была неисправна то это должно было быть учтено в бланке. причина не в этих двух моментах.
По мимо ошибки в плане, есть ошибка того, кто план проверял, утверждал, так же часть ответственности на том, кто не проверил наряд на работы в который входит план и выпустил, но даже если бы в конце цепи был опытный электрик или оператор, то он бы заподозрил ошибку и сообщил, а не просто бы как говорится выполнил бы по чек листу с "закрытыми глазами". На всех этапах полный провал.
При обнаружении ошибки в бланке переключений аннулируется бланк полностью.А конец рабочего дня а самоуверенность,а отсутствие контролирующего лица?
Все, что вы написали вмещается в одно слово. Квалификация.
Ну и стечение обстоятельств!
Кто же тогда будет работать за такие гроши,вот и тянут их за уши.
Так я про это и пишу. Профессию электрика уронили по зарплате, чуть ли не до уборщицы. Хотя это очено сложная работа, требующая широкий спектр практических и не по боюсь слова - научных знаний в широком спектре физики.
Электрики в ЖКХ лампочки крутят.
Свет Венеры отразился в пузыре болотного газа...
Новость должна звучать так:"Сахалинэнерго дало ответ прокуратуре,на их "ай,ай,ай"
Ибо не...уй на...уй! сказал электрик и опустил рубильник
Загрузить ещё
2 230
2
3 590
78 7605
4
2
32 3205
13
6 840