Почему в организациях такая текучка юристов? Сталкиваюсь по работе с такими, в которых каждые три ме. Карьера, бизнес. Сателлит. Форум Сахком: Сахалин и Курилы

Карьера, бизнес

14.04 20:32

Работа, компании, предприниматели, экономика

7 Февраля 10 Февраля

Тема № 1843046

39 1484

Карьера, бизнес

Почему в организациях такая текучка юристов?
Сталкиваюсь по работе с такими, в которых каждые три месяца-полгода - новый юрист.
Это говорит о низкой квалификации этих людей ? (не могут же прям все быть с низкой квалификацией же).
Или о нездоровой обстановке в этих организациях, где не любят законы и все, что с ними связано, но будучи не в силах изменить законы, пытаются сломать по своим лекалам представителя этих законов?
Что не так в этой сфере?

39 1484

10 фев. 08:09

Не все могут быть законченными пройдохами и лихо обходить законы, а коммерсантами надо именно это. Им надо, чтобы их юрист доказывал, что черное - это белое, чтобы они могли когда захотели уволить неугодного работника, чтобы могли затягивать процесс выплаты долгов и так далее. Им нужны совершенно беспринципные, на все готовые "юристы" широкого профиля и желательно подешевле

9 фев. 23:43

В юриспруденции очень много отраслей права и нет такого юриста, который был бы силен во всех отраслях.Сейчас же работодатели за скромную зарплату хотят от юриста знания и умения абсолютно во всех отраслях( а их +-20): и в бюджетном,и в уголовном,и в земельном,и в административном, и в гражданском,и арбитражном, налоговом, трудовом, корпоративном, знание гос.закупок,и т.д.(- " ну ты ж юрист,ты должен знать")и конечно хождение по судам....не брезгуют озадачивать своими личными" семейными"," наследственными" делами.... ещё радует "юридическое сопровождение всех сотрудников общества"....отсюда и текучка.

8 фев. 22:09

Ну и где такая текучка?

7 фев. 18:28

Опять новый ник зарегистрировал?

с бахилами в парикмахерской разобрался?

7 фев. 18:15

Вы прямо всеми недовольны.То отделом кадров из- за требования коммуникабельности, то юристами.

9 фев. 23:44

Это его фишка несколько лет уже как.

автор

7 фев. 18:19

автор темы

7 фев. 18:19

Ни в одной теме не написано, что я недоволен.
И тут речь не о юристах, а о текучке юристов.

7 фев. 16:16

Юрист - юристу рознь. Как и пилот - пилоту, быстро летать по небу - допустимо, а вот по дорогам - непозволительно.
Так что пока ваши "сталкивания по работе" ни о чем не говорят.

автор

7 фев. 16:19

автор темы

7 фев. 16:19

Да ладно!

По тем же договорам созваниваешься, практически с всем городом, с кем мы работаем.
И в подавляющем большинстве каждый год новенький.
Как это может ни о чем не говорить?

7 фев. 16:25

Вот как художник-художнику, скажи, на один и тот же договор у разных сторон взгляд один и тот-же, закон же един, или каждый одеяло на свою сторону тянет?

7 фев. 17:59

Два юриста - три мнения

автор

7 фев. 16:29

автор темы

7 фев. 16:29

Варианта в сфере деятельности юриста (в правовом поле) два.
1 Взгляд един, разногласий нет.
2. Есть разногласия - добро пожаловать в суд.
- Варианты вне правового поля - сферы деятельности юриста не касаются.

7 фев. 16:31

Вы с чем в суд пойдете если договор не подписан, какие претензии предъявлять собираетесь?

автор

7 фев. 16:34

автор темы

7 фев. 16:34

Ты спросил про взгляд на договор.
Договором называется документ, заключенный и подписанный сторонами.
Я про договор и ответил.
А если договора нет - значит его нет.
Никто никому ничего не должен

7 фев. 16:36

Вы созваниваетесь по договорам заключенным или проектам? Если по заключенным, то чего с юристами, а не с подписантами?

автор

7 фев. 16:40

автор темы

7 фев. 16:40

Потому что подписанты на практике делегируют полномочия юристам и юротделам.
Поэтому и вопросы решаются, как правило, с этими персонажами.
По итогу проект с визами согласования юристов попадает к подписанту и он принимает окончптельное решение - подписывать или нет.

7 фев. 16:45

Не пойму, что вам не дает покоя, то ли низкая квалификация оппонентов, то ли принципиальность руководителя другой сторны.

автор

7 фев. 16:53

автор темы

7 фев. 16:53

Почему такая текучка?
Все время разные люди.
Там же написано.

7 фев. 17:03

Какая разница?
Вы же заключаете договора с компаниями в которых большая текучка юридически подкованных кадров?
Неужели вы хотите сказать, что сотрудничаете (идете в одной связке, так сказать) с беспринципиальными дураками?

автор

7 фев. 17:13

автор темы

7 фев. 17:13

В процессе жизнедеятельности с кем только не приходится идти в связке.

7 фев. 18:24

А как же закон? Не дидите диссонанса между исполнением закона и приспосабливаемостью, и в чем же тогда ваша претензия (вопрос)?

автор

7 фев. 18:29

автор темы

7 фев. 18:29

Этот вопрос "а как же закон?" нужно задать явно не мне.

7 фев. 18:32

Как не к вам? Вы же выставляете себя поборником Закона, но в то же время вам незазорно сотрудничать со злостными нарушителями Сего.

автор

7 фев. 18:38

автор темы

7 фев. 18:38

Так - не ко мне.
И никаким поборником я себя не выставляю.
В реальной жизни есть правовое поле - сфера деятельности юриста.
И не правовое поле - обиталище решал и устных договоренностей.
Вот и все.
И от темы мы куда-то ушли, пустившись в пространные рассуждения о законе.

7 фев. 18:39

По теме: главное, что у вас все хорошо.

7 фев. 16:14

1. Самодуры начальники
2. Не получение желаемого и обещанного
3. Коллектив
Я думаю это везде и ко всем применимо.
И да, ниже правильно написали, не всё скрыть можно от глаз государства. А если и можно, то такие юристы явно не 35 тысяч в месяц стоят.

7 фев. 16:13

Наиболее распространенные исходя из моего опыта ситуации:
1. Бизнес розничной торговли и развлекательно- бытовых услуг - наиболее распространенный работодатель.
Запрос к юристам: ч/б зарплата; выработка (сидение в кабинете от и до) им не всегда обоснованного рабочего времени, с неоплачиваемыми переработками в случаях необходимости; отношение как к тому, кто не приносит реального дохода (в целом как к грязи под ногтями). Чаще всего юристы от таких работодателей уходят сами, даже молодые и неопытные не выдерживают прессинга ради получения того самого опыта.
2. Работодатели-производственники, строители, средне-крупные транспортники, добывающие и (или) перерабатывающие.
Запрос: выработка (сидение в кабинете от и до) им не всегда обоснованного рабочего времени, с неоплачиваемыми переработками в случаях необходимости; "Ожидание чудес"- юрист должен выиграть там, где обосрались полной программе.
При хорошей стрессоустойчивости можно доработаться до того, когда инициатором прощания станет работодатель. Коллектив коллег чаще вполне себе неплохой.
В общем 50/50. Сильная текучка обычно связана или некомпетентностью юриста или неадекватность непосредственных руководителей.
Нужно также учитывать, что частый поиски юристов на самом деле не являются частыми, т.к. это может быть большой отдел, где бывают расширения, хождения в декреты, перемещения между отделами (юристы может возглавить кадровую службу или делопроизводство, уехать в другой город).
3. Муниципальная или гос.службы.
Запрос: нестабильность размера з/п (премии то есть, то нет и тогда з/п крайне низкая); как правило непомерно большой объем работы; борьба с правами граждан.
Коллектив коллег чаще вполне себе неплохой.
Сильная текучка обычно связана:
- некомпетентность юриста;
- "нелояльность" юриста к интересам работодателя;
- нестабильный размер з/п;
- неадекватность непосредственных руководителей.
Нужно также учитывать, что частый поиски юристов на самом деле не являются частыми, т.к. это может быть большой отдел, где бывают расширения, хождения в декреты, перемещения между отделами (юристы может возглавить кадровую службу или делопроизводство, уехать в другой город).

7 фев. 18:06

Есть еще один очень большой минус: юрист один - направлений у работодателя множество. Когда одного юриста бросают на договорную, претензионно-исковую работу, плюс строительство, рыбалка, торговля, получение лицензий, закупки, трудовые споры, семейное право и прочее прочее, желательно заплатив рублей 50-70 - это не реально.

7 фев. 16:13

Юристов берут, чтобы они помогали руководству предприятия обойти закон. Или чтобы назначить их виновными, если фокус не удался.
Умные люди это быстро понимают и "соскакивают".

7 фев. 16:09

Как я слышал, юристы уходят.
Нет права, и нет знатоков права.
Сейчас беспредел. Закона нет, правовой нигилизм у госорганов, областных, местных.
Суд тоже...
В общем. Юристом работать смысла нет. Работая юристом ты работаешь секретаршей по отпискам.
Для юриста это унизительно.
Мне кажется, что юрист кончился как класс.

По слухам (меня тогда ещё не было) сильные юристы были при царе.
А потом просто демагоги были, в перестройку что-то вроде бы воспрянуло, хотябы стали осознавать глубину своего невежества, книжки стали печатать, и старые, старых спецов, и зарубежные. А сейчас такая вот "юриспруденция". Правда книжки печатают. Очень много полезного в свободном доступе в интернете бесплатно или за небольшие деньги. Только эти знания не применишь.

8 фев. 14:35

Николай Дорофеевич!

7 фев. 15:48

Сейчас во всех текучка.Т.К не все соблюдают законы.В нормальных госуд.организациях работают десятками лет и не торопятся покидать рабочее место.ЗП конечно там минималка,но надежно и отпуска и больничные ,всё как положено.

автор

7 фев. 15:56

автор темы

7 фев. 15:56

Но есть и госуд. организации, которые публикуют вакансию в разделе "требуются на работу" с завидным постоянством.
каждые три-четыре месяца.
Тоже какие-то токсичные.

7 фев. 16:00

От руководителя еще многое зависит и коллектива

автор

изменено 7 фев. 16:07

автор темы

изменено 7 фев. 16:07

А возможен же вариант, что кто-то на полставочки получает за юриста?
А объявление вывешивают, чтоб вышестоящие не докопались?
Типа - никто у нас не держится.
Потом - берут кого-то, чтоб дерьмо разгреб.
Как раз три-четыре месяца.
А потом создают невыносимые условия (кто-то обратно полставочки хочет).

(Добавлено через 5 минут)

И этот "полставочник" тупо копипастит наработки уволившегося.

7 фев. 15:46

Я работа юристом на предприятии с москвичами. Отношение к законам наплевательское. Захотел уволить работника, положи на блюдечке. Хотя, объясняешь, что мы потом по любому суд проиграем и заплатим за вынужденные прогулы. Пофиг. Он хочет сейчас и немедленно. И так во всех случаях. А как с такими упоротыми работать?

7 фев. 16:10

Во-во, есть ещё начальники который хотят обойти закон и считают что юрист может и обязан это сделать. А вообще юрист это мусорщик который разгребает то что натворили до него другие...

7 фев. 15:30

ищут угодных.

(Добавлено через 26 секунд)

только не понимают что закон-един.

автор

7 фев. 15:43

автор темы

7 фев. 15:43

Ну это - как подкладывать на стул кнопки учителю обществоведения за то, что ты не любишь его предмет.
От того, что учитель испытает боль - то, что написано в учебнике, не изменится.