Опытные юристы и не только, нужна практическая помощь в реализации ст. 128.1 УК "Клевета".. Закон, Право. Злая. Форум Сахком: Сахалин и Курилы

Закон, Право

02.03 09:54

Юридическая консультация, законы, правовые вопросы

27 Января 6 Февраля

Тема № 1841414

130 3982

Закон, Право

Опытные юристы и не только, нужна практическая помощь в реализации ст. 128.1 УК "Клевета".
Можно ли ее применить к нику, то есть нет конкретного человека с ФИО? Данная статья в юрисдикции мирового суда? В исковом заявлении надо указать ответчика и доказательства, с которыми проблем нет. Как получить данные ника? Это ж персональные данные и через органы ВД ? В рамках чего они будут и будут ли вообще делать запрос?
Давайте обьединим "умные умы" создадим прециндент для дальнейшего бесплатного использования ?
Ну или может объясните нюансы и не стоит заморачиваться и я не правильно понимаю смысл этой новой статьи УК? Порассуждаем? Практический опыт приветствуется. Спасибо

130 3982

6 фев. 20:24

https://novayagazeta.ru/articles/2021/02/05/89078-navalnyy

(Добавлено через 31 секунду)

Встать, абсурд идет!
В новом деле Навального о клевете есть 94-летний потерпевший, его родственники, сиделка и «неравнодушные граждане». Но неясно, кто написал заявление

1 фев. 23:20

это вы на кого собрались? На Ленуську или на Мразюшку?

31 янв. 23:56

Буга-га! Со спортлото хоть ответили

30 янв. 10:25

прециндент

я вот возьму и подам на тебя заявление за оскорбление русского языка

29 янв. 02:44

Ласковый заяц, какой ник тебя так разозлил

29 янв. 04:08

наверно ДеньДобрый

29 янв. 02:45

спать ложись

28 янв. 13:55

Ничего не будет. За клевету в отношении ника, а не человека ответственность не предусмотрена.

28 янв. 13:36

А если на вас подадут встречный иск за фразу Трусливый импотент?

28 янв. 13:39

А он возьмёт и докажет, что он смелый тестостерон

29 янв. 02:44

Ржака

28 янв. 13:41

Вот и я про это

На самом деле, я читала их перепалку. Какой суд, какой УК. Тупо не поняли друг друга и все

28 янв. 13:44

Это будет самое смешное судебное заседание

28 янв. 13:08

Не думаю,что полиция будет этим заниматься.Отказ напишут.

28 янв. 12:50

бабуля, да вы больны.

Злая 26 янв. 20:19
Давай я тебя засужу за то, что ты подделываешь фразы, которые я не писала в отношении Русланы ?

Злая 26 янв. 20:20
Давай оригинал сюда за 25.01.2021. Быстро трусливый импотент

Злая 26 янв. 21:19
Ст.128.1 УК РФ "клевета".
Можешь дальше не писать. Скриншоты сделаны, времени у меня свободного много, начала заниматься

29 янв. 01:56

Женщина, а почему тебя постоянно банят и у тебя много ников ?
(Добавлено через 11 минут)
Женщина в возрасте постоянно сидит во флирте, ее банят, но она не сдается и регистрирует новые ники "вариации пирожков"
Ребенок болеет, муж элементарные вещи не может сделать в квартире, живут в благовещенске, но все равно как ежик "лезет на кактус"
И да, это я злая, что пишу это, а не она, у нее все ж "хорошо"
Злая 30 дек. 2020 22:51 + -

да, ладно вы на это посмотрите

была бы хоть правда, а то сплетни собирает )

1 фев. 23:21

вам тоже пишут бредни про больных детей?

а мне еще про мужей-алкашей

28 янв. 13:34

Ого да тут шизой попахивает, как бы Злую на принудительное лечение не определили после написания заявления.

29 янв. 02:00

Это все от кучи свободного времени, тетка сходит с ума

28 янв. 13:19

Блин, я думала, серьезное что-то

Такую ситуацию даже рассматривать не будут, я так думаю

28 янв. 13:38

Подделка фраз?И всё?Если да,то сомнительно,что будут рассматривать.Интересно,"трусливый импотент"-клевета или оскорбление?
А вообще,ерунда всё это.Мелкие шалости на просторах Интернета.Если бы за это реально наказывали,суды и милиция были бы завалены горой таких дел.

28 янв. 13:40

Да конечно ерунда

28 янв. 12:25

Может лучше мы объединимся и мозг тебе подарим?

28 янв. 12:00

Во-первых, информация может считаться клеветой, если в ней есть прямое указание на конкретное лицо (ФИО или должность, или адрес проживания). Если клевещут на ник "Злая", то этот ник большинству пользователей ни о чем не говорит.
Во-вторых, на клевету не в суд жалуются, а в полицию, а полиция уже подаёт запрос администрации форума и выясняет, кто скрывается под ником обидчика (если усмотрит в его действиях состав преступления).

(Добавлено через 10 минут)

А прецедент давно есть, и не один. Здесь на форуме не раз случалось, что разные персонажи писали гадости про тех или иных должностных лиц, а через 2-3 дня создавали темы с опровержением своих слов. Кто-то даже, помню, по иску о защите чести и достоинства 1 рубль морального ущерба заплатил

28 янв. 16:59

Ущемление чести, достоинства и деловой репутации, в принципе, при наличии хороших адвокатов, можно доказать. Хотя какие там честь и достоинство у анонимного ника, казалось бы? Но были случаи. Тут хоть смысл есть, поскольку люди выплачивают компенсацию морального ущерба лично пострадавшему.
А клевету доказать практически невозможно.

28 янв. 13:51

если в ней есть прямое указание на конкретное лицо (ФИО или должность, или адрес проживания).

Т.е., я могу подать заявление за клевету? А Злая не может?

28 янв. 13:47

Было дело https://sakhalin.info/news/146339

sakhalin.info

Строитель Альперович отсудил у проректора Строкина 1 рубль за оскорбления на форуме

Сообщение, написанное в духе горячих дискуссий пользователей Sakh.com, могло бы остаться в самых темных недрах серверов, где доживают свой жалкий в...

28 янв. 11:55

я вот тоже наблюдаю как ты бегаешь тут на форуме за одним человечком, выкладываешь фото, вываливаешь чужую личную жизнь на показ
вот тоже почитаю, чтобы тебя тоже взбодрить

28 янв. 12:07

Так может она и узнает чем ей может грозить клевета на того человека.

28 янв. 12:42

сомневаюсь, такие как она свято верят в свою исключительность, в своем глазу газопровод "северный поток 2" не заметит, а в чужом мюон видит...

28 янв. 11:50

И как вы его представляете иск? Вас здесь зовут ласковый заяц? А его возможно дон педро.
Представляю. Гражланин дон педро разместил в сети интернет не достоверную информацию или клевещащую в отношении гражданки Ласковый заяц.

Не, если у вас в паспорте ласковый заяц, то реально, но а так вы по сути сами на себя клевещите

28 янв. 11:45

Раньше вычисляли по ip, теперь заявы пишут ?

28 янв. 11:24

заявление в полицию на человекам по нику. в ходе разбирательства. при запросе полиции по нику и даже анонима, сахкома предоставит им номер телефрна этого ника или анонима. а там по ходу расследования.- быть ему наказание или нет.

(Добавлено через 2 минуты)

я уверяю, что написав заявление, ты будешь не первой и не послелней.

(Добавлено через 4 минуты)

возможно до суда не дойдёт, но нервы пощекотишь

28 янв. 11:58

И что, надо так заморачиваться? Это сколько свободного времени должно быть и чем так уж оскорбили? Про меня тоже пишут неправду, ну и что? Я то знаю, как есть, ещё на всех внимание обращать

29 янв. 02:17

не знаю для чего они заморачиваются, но знаю точно, что есть такие кантики на сахалине

28 янв. 12:16

Делать нечего, вот фигней и занимается. Всех дебилов не успокоить. Поэтому игнорировать. Эти даунята на других, которые по глупости, обращают внимание. Слухи и сплетни дебилы и дегроды распространяют, верят им такие же, адекватные верят фактам, и не говорят, когда не спрашивают.

29 янв. 02:29

правильно нагайна говорит. если напишут твою ФИО, место жительства и припишут, что ты последяя тварина, ворина, скатина и т. д. - я точно знаю , что побежишь с заявлением.

так что не зарекайся

28 янв. 13:22

Думаю если вас оклеветать серьезно, то вы не будете сидеть на месте

Не так конечно, что кто-то упомянул ваш ник в нелицеприятном свете, нет. Конкретно с вашими данными и какую-нибудь лютую дичь

29 янв. 02:21

да. так и есть.

28 янв. 12:00

Оклеветать и оскорбить можно по разному

28 янв. 08:59

клевета на форуме в вашу сторону? И что вы напишите в заявлении "Я, Злая, имя Ласковый фамилия Заяц?

Мне это смешно слышать. А на кого будете писать? Допустим на Гасконца?

28 янв. 11:13

И к примеру группа товарищей напихает ей минусов в репутацию. И как она сможет её потерять и защитить, если её нет.

28 янв. 11:47

тоже верно "Мне испортили рейтинг и репутацию на форуме."

28 янв. 00:39

Вам что заняться нечем?

27 янв. 18:50

Ник оклеветал ника, наказание тоже будет виртуальным?

28 янв. 11:51

Бан на три года условно

27 янв. 16:45

Персональные данные вам никто не даст сейчас с этим все очень строго, пишите заявление в полицию.

27 янв. 16:33

клевета должна быть распространена в СМИ - форум к этой категории не относится , так что не парьтесь

28 янв. 11:54

Портал sakh.com как раз является официально зарегистрированным СМИ.

27 янв. 21:07

форум - общественное место. Со всеми вытекающими последствиями.

28 янв. 07:02

почитайте пленум верховного суда 2010 г.

28 янв. 08:53

Номер можно

28 янв. 00:25

Давай, Ткачук, поделись опытом, как на оппонента по форуму кляузу написать. Ты же в этом деле большой специалист.
Кстати, где обещанное уголовное дело?

автор

27 янв. 16:40

автор темы

27 янв. 16:40

Вы статью читали в новой редакции? Видимо нет

28 янв. 11:50

А что там нового, в этой статье? Предметно можете обьяснить?

28 янв. 13:53

Да там вроде должны законодательно закрепить понятие общественного или публичного места, в том числе и социальные сети.

27 янв. 16:16

Притчи Соломона 29:9
Умный человек, судясь с человеком глупым, сердится ли, смеется ли, — не имеет покоя.

изменено 27 янв. 16:04

По моему разумению, проблемы будет две:
первая - это доказывание умысла. Т.е. клеветник должен осознавать заведомо ложность сведений. Он либо сам должен признаться, что сознавал ложность, либо обстоятельства должны свидетельствовать о том, что не мог НЕ осознавать заведомую ложность.

то есть распространение заведомо ложных сведений,

Вторая проблема:

другого лица или подрывающих его репутацию

так вот - "Злая" - это кто? Лицо или ник? Если лицо, то почему "Злая", а не иванова мрьванна? А если ник, то как можно опорочить честь и достоинство ника?
Так что, не так всё просто, как кажется.

27 янв. 16:05

Всё правильно вы написали, умысел нужно ещё доказать.

27 янв. 16:10

ну это проблема доказывания всех латентных и не очевидных преступлений.

27 янв. 15:48

http://www.consultant.ru/document/cons_d...94aa1515368fef256f0/
УК РФ-значит заявление в полицию.
Полиция запрашивает данные по нику.

27 янв. 17:34

Если полиция усмотрит нарушение закона, тогда будет искать данные по нику. Но найдёт ли? Телефонная компания может отказать в праве получить эту информацию, если написано в мобильниках без указания интернетной сети.

27 янв. 15:23

я думаю первым делом надо написать заявление в полицию, установление личности это их работа

27 янв. 15:21

А как вы найдете этого человека? Паспортных данных нет, есть только номер привязанный к нику и не факт, что этот номер оформлен на этого конкретного человека. Второе, тоже не пойму, как оклеветал, по сути вы же тоже пустой ник, без имени и прочего, как можно оклеветать? Только если с конкретными вашими данными коммент был? Не понимаю)

автор

27 янв. 15:24

автор темы

27 янв. 15:24

Клевету доказать не сложно, проблема с персональным данными

27 янв. 18:16

Клевету доказать очень сложно. Оскорбление или причинение ущерба чести, достоинству и деловой репутации - гораздо проще.
Клевета требует доказательства наличия злого умысла. Иными словами, надо доказать, что, называя вас дураком, человек не искренне заблуждался и думал, что вы дурак, а клеветал на вас сознательно. Это практически недоказуемо.

27 янв. 15:27

Ну конкретно, какой-то ник сказал, что Злая редиска и занимается плохими вещами-это посчитают за клевету? Мне кажется даже разбираться не будут

автор

27 янв. 15:29

автор темы

27 янв. 15:29

Тема не про как я буду доказывать клевету, это я знаю как сделать, у меня проблема (и для этого и создана тема) как получить ФИО ответчика

27 янв. 18:11

Свое имя гражданин приобретает при рождении. Пункт 1-4 ст 18 ФЗ " Об актах гражданского состояния" предусмотрена запись имени гражданина, исходя из его фамилии, собственно имени и отчества. Идентифицировать человека по псевдониму действующим законодательством не предусмотрено.
В вашем Нике имя совпадает с паспортными данными?

Злая

27 янв. 15:30

Злая

Это я понимаю. Просто мне самой интересно стало

27 янв. 15:26

персональные данные - это забота органов. при желании можно и номер телефона пробить, и когда и где он включался, и какие симки в тот момент рядом были и тд и тп. вопрос лишь захочет ли этим заниматься отдел К

изменено 27 янв. 15:22

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо совершенная публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", либо в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -

если разобрать по составу, то может быть и станет ясно, стоит ли затеваться.
Но, для того, что бы узнать установочные данные лица, то да. надо обратиться с заявлением в ОВД. Это точно.

автор

27 янв. 15:26

автор темы

27 янв. 15:26

Заявление в простой форме? Или надо указывать все данные и доказательства как в суд?
ОВД ж не должно оценивать степень вины ? Их же дело только сделать запрос и потом ответ направить мне ?

27 янв. 15:28

Напишите в личку

28 янв. 11:48

Специалист по доносам в деле

28 янв. 11:50

А что такое донос, можете пояснить? если вас изнасилуют, то вы подадите в полицию донос?

28 янв. 11:50

Сколько раз вас насиловали?

изменено 28 янв. 11:52

Меня нисколько. А вас? А если вдруг? Донос будете писать?

28 янв. 11:52

Да вы, батенька, извращенец

28 янв. 11:53

С чего вы так решили? У вас что, отсутствует абстрактное мышление?

28 янв. 11:54

И понеслась старческая нудятина

28 янв. 11:57

Не хотите отвечать? А чего ж так то? Начитались тупых коментов по моему поводу и решили поумничать? Ну так давайте, не молчите и не уводите разговор в сторону. Спрошу помягче: Что писать будете, если в отношении вас совершат преступные действия?

28 янв. 11:59

Это вы юлите, батенька) тема не о насилии

28 янв. 13:11

Ну да, не о насилии. Но мне интересно, почему вы официальное заявление о преступлении называете доносом? Вы жа встряли в разговор и начали умничать. Вот я и продолжил вашу же тему о доносах. Ну так что, ответ будет или будете юлить, уходя от ответа?

28 янв. 13:15

Потамушта жа преступление надуманное) родом из уязвлённого самолюбия

28 янв. 13:20

Потамушта жа преступление надуманное)

Ну это понятно, что это ваше мнение. А закон что говорит? Можете процитировать?

родом из уязвлённого самолюбия

Вы полагаете, что меня лично можно чем-то уязвить? А ну, в принципе, когда вы будете утверждать, что я голосовал за вора и убийцу, то да, моё самолюбие будет уязвлено, потому что я голосовал не за вора и убийцу.

28 янв. 13:21

Да вообще лично на вас начхать) и ваши эти политические нездоровые выбрыки

28 янв. 13:36

Если начхать, то зачем запёрлись в тему и начали тут гадить? Начхать? проходи мимо. А то зашла, дерьмо метнула и в кусты.

28 янв. 13:39

Касатик) тема не твоя или думаешь, весь форум посвящён тебе и твоим кустам?

28 янв. 13:44

Нет не мне и тема не моя. Но диалог был не с вами, а с автором. Вы встряли в разговор зачем? Что бы обсудить тему или дерьмо метнуть в мой адрес? Не надо было вам сильно открывать рот, чтобы не было видно ваше дерьмо и тупость. Можно было и промолчать.

28 янв. 13:46

Ах бубу

а вы ещё и страстный копрофил

28 янв. 13:48

У вас недосягаемый для меня уровень интеллекта.

28 янв. 13:48

И это неоспоримый факт

автор

27 янв. 15:32

автор темы

27 янв. 15:32

Написала

27 янв. 15:17

а как ник мог вас оклеветать, если вы тоже ник ?
а так пишите заявление, полиция (в теории) начинает искать кто стоит за ником
хорошо, если человек тут на Сахалине, а если в Саратове

27 янв. 15:10

Умные умы уверяют Вас, что создавать прецЕденты для бесплатного использования - дело бесполезное, и не очень умное, уж извините

У нас не прецедентное право, и все зависит от конкретных обстоятельств конкретного дела
А в уголовном праве Вам не обойтись без адвоката. Можете и бесплатного попросить... только лишь бы потом тем не было в стиле: опытные юристы, посоветуйте, как наказать адвоката, который ничего не сделал? ...бесплатно

27 янв. 15:09

Клевета в сторону пустого Ника, или Ника с указанием ФИО?

27 янв. 15:20

Ник привязан к номеру телефона, который принадлежит не святому духу вообще-то.

27 янв. 15:25

Мошенников не могут вычислить по номерам телефона, а обладателя ника вычислят

27 янв. 15:44

Да всё они могут.
Если я буду наркотиками торговать со своей симки или к терроризму призывать, то меня быстренько найдут, хоть на кого она будет оформлена