Недвижимость

Недвижимость, строительство, земля, ремонт, ипотека, водоснабжение, электроэнергия.
Сахалинцы, пришел ко мне клиент с проектом дома который купил на материке... Дом красивый, современный, надежный...для материка! Я когда посмотрел на конструктив дома, то у меня волосы зашевелились, дом совершенно не подходит для строительства в сейсмических районах, тем более под его грунты... и таких самостройщиков на Сахалине большинство. Что же вас заставляет покупать такие проекты и строить по ним дома? неужели не страшно? Если же потрясет то хорошо если просто трещины по дому пойдут, а так ведь может и вовсе похоронить всех домочадцев....
370 12130
9
7
Где-то ниже автор написал - "я даже в минусе остаюсь", т.к. все делают в определенном проценте от стоимости. Такое чувство, что он реально что-то изготавливает, кладет кирпич, месит раствор, ставит сваи, при этом у него есть бюджет, но он тратит, по факту, больше, чем получил. А не чертит проект, "в минус" выводя бумагу, ластик и карандаши.
Все чертежи делаются в АВТО КАД. Для нормального пользователя 15 мин. Сложности у топикастера озабоченного низкими ценами на Материке
С чего вы решили что все делается в автокаде?
А как Вы чертежи рисуете? в Пойте или визио?
Наша компания в основном использует revit и архикад. В 3d сразу проектируем.
Не спорь. Архикад и нанокад ему неизвестны.
Ну ещё revit есть... спец программы для проектирования дк... но да... незнают.
В ДЭМе подготовщиков не освоивших АВТОкад дедушка Юзефович не держал. А Вы в принципе можете чертить и в Компасе. Все равно эпюру балки не сможете рассчитать, без АВТОкада. Базовых знаний то нет.
Вы сами то поняли что сказали? Зачем для построения эпюр автокад? Рассчитать балку я и от руки, и на бумажке эпюру нарисовать. Если что-то по серьёзнее посчитать нужно то это в скаде, лире или роботе можно сделать. Для чего графическую программу для расчётов использовать... не разумно это как то.
Вашего же дедушку я лично не знаю, но могу вам так сказать, технологии уже далеко ушли от автокада.
Автор ни дня не работал Прорабом. И думает что ластиком он сделает всем нужные вещи. Для начала на строй площадку чтоб знать как конструктив может меняться при реализации.А потом пусть расскажет про волосы дыбом.Я электрик не строитель, правда бывший работник ДЭМа,.
Я не строитель, но точно понимаю, что автор темы набивает цену. "Остаюсь в минусе" не производя ничего - гадство. Хотя беспорно, что он работает, используя знания, прилагая усилия, но блин... ты не кирпичи кладешь...что ноешь? (это автору конечно)
Такие интересные, а интеллектуальные вложения уже не считаются работой? Вы видели сколько тот же автокад стоит? А компьютер? Расчётные комплексы (не маленький домик можно конечно и от руки посчитать, но зачем?)
А затраченное время? И кто вам сказал что я до этого на стройках не работал?
И все проектные работы должны считаться по сбц. Отсюда и цены.
Если человек купил типовой проект это одно. Они не учитывают сейсмику и обычно готовятся под центральные районы. Но если человек заказывал индивидуальный проект это должно учитывать особенность региона, если проектировщик толковый.
Просчитать нагрузки в проекте это ерунда, все технологии давно известны.
Тут возникает вопрос - если заказывплся индивидуальный проект, даже если учитывать сейсмика - почему на Сахалине это стоит дороже? Подбор материалов, кстати, для индивидуального проекта всегда делается, для типового это уж тем более.
Там не только сейсмика. Там ещё и снеговая нагрузка, и ветровая. Меня в ИНСИ сразу предупредили, что одноэтажные типовые берут и делают, двухэтажные требуют пересчёта. Сейчас, возможно, уже есть наработанная база под разные регионы.
Снего и ветро нагрузка - все в таблицах. Если нужно - человек после школы это умеет просчитывать, главное методика, все в книгах.
Спасибо, кэп!
Я к тому, что это не требует долгих лет обучения
Не требует.
Перерасчета чего? Или вы как лох повелись выполнять требования какой-то конторы типа ИНСИ. Почитайте внимательно Градостроительный Кодекс.
Да хоть зачитаться им. У них утепление лстк в базе было 150, то есть на толщину стены. Ещё вопросы будут?
У "них" это у кого? Контролирует стройку, согласно Градкодекса ГИСН. Что такое ИНСИ? Кто Вас развел?
Так и сказали-бы что это Ваш проектировщик- поставщик. Люди которые имеют опыт, у ###ов на проектах, возведения каркасников уже не работают.
Соблюдать технологии домостроительных фабрик надо постараться. Без соблюдения: мостики холода и последующее гниение. Я пока не знаком со спецами этого направления домостроения. Друганы, которые знали как делать, к сожалению умерли.
Они не мои. Лет 12 назад от них нужна была какая-то информация, ну и попутно узнал про эти "конструкторы".
разница лишь в сечении или частоте стропил, любой кровельщик знает какого сечения и с каким шагом нужно делать у нас.
Они делают конструктор, полностью рассчитанный, нарезанный и подписанный.
сути не меняет. результат одинаковый.
Дьявол кроется в деталях.
У нас ветра сильней и снега больше, чем на материке?
да
Они другие.
забавно.
Строительную климатологию открой, удивишься. Даже с Хабаровском они разные
СНип "Нагрузки и воздействия" сам то прочитай.Причем здесь климатология?Или начнем дискутировать про гололёдообразование? Как снимают показания гололедного поста знаете?
Что такое гололедный станок и РКУ? Вам наверное известно. И причем здесь ссылка? Поумничать?
Смотрите в сп по климатологии и нагрузкам там все сказано.
Пацаны должны знать и руководствоваться СНип "Нагрузки и воздействия", а не то что вы им рекомендуете. По не понятной причине.
Снипа нагрузки и воздействия уже нет. Вместо него давно ввели СП. И я на него вам и ссылаюсь, но ещё есть сп климотология, там так же не мало нужной информации
СНиП или СП логика то не поменялась. Где вы берете снеговую нагрузку на Сахалине? Разве в них?
Ну местами поменялось... в сп много всего переговнячили. Но так или иначе все берётся с нормативов
почему на Сахалине это стоит дороже?
проектировщик живой человек, в процессе проектирования он как минимум выпьет чашку кофе, так вот сколько стоит чашка кофе у нас и на материке? чашку кофе можно назвать сопутствующими расходами которые учитываются в формировании конечной стоимости проекта
(Добавлено через 1 минуту)
так же на цену сильно влияет конкуренция, которой у нас кстати нету
Конкуренция да, на Сахалине с этим всегда плохо. Большой простор для материковских компаний.
В свое время тоже купил проект материковский. Он на два порядка был дешевле нежели заказать тут на Сахалине. Отдал строителям-проектировщикам, они переделали фундамент под мои грунты и стоит дом уже 15 лет без единой трещины. Зато: никаких доделок и переделок, всё предусмотрено в проекте вплоть до слаботочки с инетом. Все коммуникации скрыты, вентиляция работает отлично.
в 100раз? это два порядка- два нуля.
В журнале "Красивые дома" выбрал проект московской фирмы. Будучи проездом в Москве зашел на фирму и купил все части проекта за 3500 руб. На Сахалине пробовал заказать проект своего дома. Просили за индивидуальный проект 280 тыс. руб. Пересмотрел сотни проектов пока нашел то, что мне нужно, немного подкорректировал планировку, изменили фундамент. Но все конструкции дома остались проектными (кровля, отопление, водоснабжение, канализация, электрообеспечение, слаботочка, вентиляция и даже вертикальная планировка.)
лайк. осталось кординаты дать альтруистов московских. без шуток.
Это было 18 лет назад.
Да брешет он
Т.е. там купил за 1000, а здесь предлагали сделать за 100000?
Да, именно так.
прям за 1000 рублей?
вполне возможно, тут индивидуальная работа, а там проект поставлен на ширпотреб.
Я про порядки, о которых, судя по всему он и понятия не имеет
я просто верю в силу интернета и мне кажется что нет большой разницы если вы снимите помещение, дадите рекламу и будете ждать заказчика за 100000р. или создадите проект выложите его в интернет по цене 10р.
К концу года скорее всего (по моему мнению) человек продающий свой проект в интернете заработает чуть-чуть больше.
сомнительно... при большем потоке работы разница в аренде и рекламе нивелируется.
да, спрос, это верно. Ну проникновение интернета в массы с легкостью конкурирует со стационаром.
Я думаю сейчас пиццерия зарабатывает больше на доставке заказов полученных через интернет чем на организации торгового зала. Как-то так.
вы немного путаете теплое с мокрым... когда человек задумывается построить дом то у него в голове столько вопросов возникает что ответить на все в рамках интернета не представляется возможным + большинство людей хочет видеть тех кому доверяет работу над своим домом и качеством жизни, да и опытные архитектора, проектировщики могут подсказать разные технологии строительства и проконсультировать по самым разным вопросам.
система доверия в интернете конечно не идеальна, но она есть, обманывают и в офлайн, когда заказчик приходит по рекомендации друзей, так и онлайн когда есть много положительных отзывов.
Но разница всё же есть, если в офлайн можно зарегистрировать новую компанию и работать дальше, то интернет ошибок не прощает, там все ходы записаны, да и будет ли кто особо мстить за 10р? Или за 100? Хотя в интернете нет такого понятия - я потратил деньги зря, система оценки совершенно по другому работает, от человека требуется написать отзыв, описать то что он почувствовал. Понимаете?
вах... в интернете открыть новую фирму это делов то 5 минут. а в реале тебя все видят и знают. мы то и в реале и в онлайне работаем. есть с чем сравнить.
Вы правы, в интернете много что можно сделать быстро, но открыть новую фирму не получиться. По крайней мере за пять минут.
Ну да ладно, открыли, как вы скроете свои неудачи? В интернете легко находятся учредители компании, легко находиться их прошлая деятельность.
И вы зря пытаетесь противостоять интернету, в реальности вы можете хорошо зарабатывать на адаптации проекта под регион и брать за это точно такие же деньги, но работать меньше и ответственность иметь меньше. Подумайте об этом.
элементарно - делаем новый сайт, новое название и прикрепляем новые контактные данные. все.
ответственности меньше чем прописано в законе и контракте ни как не станет.
у вас слишком поверхностное знание как работает интернет и поисковые системы (именно через них выходят как на интересующие компании как и на товар-услугу).
Ну да ладно.
Хорошо, ответственность та-же, но времени уже меньше, исключается творческая минута которая может быть равна секунде=(вдохновение) и годам=(кризис жанра). Как зарабатывать дело ваше, но в конце концов победит интернет. Либо вы научитесь в нем и с ним работать.. либо..
У меня первое образование IT-шное, второе-строительное, сейчас посредством самообразования изучаю маркетинг... думаю у меня знаний более чем хватает.
тогда не понимаю о чём "диспут"?
думая вы просто консервативны
просто я практик и вижу что лучше продается и как... ну в своей сфере.
пока это так, ваш заказчик точно так же думает об интернете как и вы.. пока думает так. Но мир меняется молниеносно.
это пустой спор. вот когда он, мир изменится, тогда и подумаем над этим.
Абсолютно верно и бросайте эту маркетологию, она вас плохому научит
А тут как в сказке про 3 поросят) какой дом хочу такой и строю. Видимо этот принцип у людей.
Как то ломали старый двуэтажный дом,брусовый,на шипах.практически без гвоздей и скоб. Это что то я вам скажу. Чтобы рухнул второй этаж на первом пришлось более трети внешней стены сломать.да и то не рухнул а накренился.
Деревянные дома.... они не такие как каменные... тем более из бруса. они работают иначе)
не пойму, ну как вариант принес я вам проект дома, вы посмотрели и сказали что надо более усилить к примеру не разбираюсь стены фундамент, в чем проблема то? сам дом и проект же от этого не изменится где были стены там и останутся или это не о том?
Так с вашим подходом они не заработают 450 за квадратный метр)
эх... интересно что же вы скажите о дизайне интерьеров за 2000р кв.м....
Так бы озвучили, что в комплекс входит, одно дело нарисовать красивую картинку-план с размерами, к другое дело с полным и достоверным расчётом во сколько этот интерьер встанет и самое главное где точно покупатель сможет их купить.... Ну и как вишенка на торт, ни у кого ни разу не видела прописанной ответственностью, если в финале ремонта где-то что-то не влезет и прочие
мы в основном занимаемся проектами домов, интерьеры редко делаем. проект же это не только планы, это и расчеты, и подбор материалов, и армирование и много много еще чего. если беремся за интерьеры и мы выезжаем на замеры - то такая гарантия присутствует.
Тоесть вы тупо за коробку 45 за метр берете? Вах вах вах. Ну да. Вы точно люли творчества. Чилимами их чертите чтоли?
за АР+КР от 450рублей за кв.м. инженерные разделы от 15т.р за раздел. смета 10-15т.р. Визуализация - бесплатна, ну и авторский надзор, консультирование по настроению... иногда тоже делаем бесплатно)
Там ар на двух листах и кр на 2 на частный дом. Там реально вся обвязка по сути типовая. Но можно конечно усложнить жизнь. Ну да ладно. На рынке 2 дурака.
(Добавлено через 3 минуты)
Инженерка для частного дома за 15 и это без дизайна? Сомнительная идея в принципе.
АР - 2 листа? вы серьезно? Я сейчас делаю проект 2х этажного домика и у меня уже листов 7, а это только начало работы...
Там же нужны планы этажей, кладочный план, план колон, общие разрезы, фасады, разрезы и виды по лестнице, расстановка мебели, ведомости дверей и окон, пироги стен, полов, и т.д. и т.п. это минимум листов 15-20 при самом скромном подходе...а если есть лепнина и/или ландшафтный дизайн то там и 100 листов мало будет. и это я молчу про визуализацию.
Ну делайте) Я же не против. Я с многоквартирным домом работал там АР листов 50 было). Но там и в сравнение не идет. Там монолит. А вы 7 листов на частный)) Заставь дурака молится). В семи листах можно дать все данные по дому необходимые для строительства. А не только АР. Впрочем я не вижу необходимости для себя в проекте для частного дома как в таковом. Я себе строил, два плана по сути раскидал в двух проекциях и мне прям за глаза. Комуто действительно скорей всего надо прям вплоть до самореза высчитывать. Но скупой платит дважды. Я куплю вместо килограмма-2 останутся, пусть лежат. Пригодятся.
я поражаюсь вашей безалаберности и не умению считать инвестиции.
Я поражаюсь вашей беспринципности, жадности и рвачеству.
у тебя все на 2-х листах
Ну можно каждый блок внести в проект конечно и отдать 15 мультов за строительство одноэтажки на 100 квадратов)
сколько тебе встал дом, сам дом с инженеркой и т.д., без отсыпок, участков, заборов... и какая квадратура?
150 квадратов общей с мансардой. Под ремонт 4 мульта. Но я сам некоторые вещи делал и искал дешёвых но контролировал. А так люди за 5-7 строились вполне себе.
Ну и где меня обманули?
Как бы 4, 7 мультов и 15 разница огромная) не ну если вы считаете критериями плюс минус 5 мультов, то все в порядке.
как бы у меня 220 м2 и сам дом 10, а не 15
А писал, что 15.
пока 15, но непосредственно дом до какой либо отделки 10
Дизайн это дизайн. Там творчество. Как художник видит и художник может хоть 10к за квадрать брать. Что касается отличий частных домов в сейсмозоне и не в ней, то там отличия не значительны. Фундамент и армопояс усиляется по сути. Ну модет еще плита перекрытия и армирование с 8мм на 12 щаменить. Это по сути никак не отразится на визуализайии ни на отделке не на комуникациях.
Дизайн это дизайн. Там творчество.
Нет. По опыту работы с дизайнерами, это еще и материалы и технологии отделки. И в последнее время начали складываться тенденции, когда дизайнеры забирают на себя всю внутреннюю отделку от поставки материалов до отделки и гарантии.
Это по сути никак не отразится на ... отделке не на комуникациях.
Отразится. И на отделке, и на инженерке.
Дизайн это прежде всего творчество, а материалы, технологии это в дизайне вопрос пусть не третьего, но второго порядка.
Высота ширина и армирование фундамента отразится на комуникациях? Или может слой утеплителя под сайдингом или толщина кладки отразится? Это как же?
На инженерке сильно сказывается. Ты же не будешь при занижении из-за сейсмопояса добить его ради прокладки коммуникаций?
Мы о стадии проекта разговариваем, а не о реконструкции и сеййсмоусиления после постройки. И все закладные под комуникации закладываются еще на стадии армирования и опалубки там, где необходимо. Что вы долбить собрались?
То, что вы, проектировщики, не предусмотрели. И такие нестыковки постоянно вылазит.
А что в частном доме предусматривать? Септик, вода и вентиляцию. Закладные под электрику бы не стал делать в принципе) и я не проектировшик)
Загрузить ещё
Вопрос к тем ,кто строился поэтапно. в этом году планируем залить фундамент. Как искать бригаду ,чтоб не получилось так, что когда придет время для коробки, коммуникаций и не факт, что будут те же рабочие ,придут и скажут, что этот фундамент им не подходит ?купить проект и строго идти по нему ? надеюсь ,понятно описала )
13 650
13 478
Депутат Госдумы считает, что Сахалину нужна низкая ставка по ипотеке, а не снижение цены на жилье
Член комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб в беседе с RT поддержала расширение программы «Семейная ипотека» в России.
«Я считаю, что это хорошая инициатива, несмотря на то что были разные мнения по поводу низкой ставки ипотечного кредита. Конечно, это вызывает повышенный спрос, а значит, и увеличивает стоимость предложения. Но вместе с тем сегодня молодым семьям… (читать далее)
12 690
1
0 150
2
37 2199
11
9