Уважаемые форумчане!!! Подскажите пожалуйста, соседи через один этаж выше положили ламинат. Если у н. Недвижимость. ГлАмУрКа. Форум Сахком: Сахалин и Курилы

Недвижимость

04.03 08:54

Недвижимость, строительство, земля, ремонт, ипотека, водоснабжение, электроэнергия.

Законодательство Ипотека ЖКХ, услуги Сделки, агентства Ремонт Строительство, земля

15 Января 18 Января

Тема № 1839835

117 3641

Недвижимость Законодательство

Уважаемые форумчане!!! Подскажите пожалуйста, соседи через один этаж выше положили ламинат. Если у них подает ложка , то грохот такой что мы все слышем, хотя живем через этаж ниже. Шум такой , что спать невозможно днем после ночной смены. Подскажите куда обратиться чтоб сделать замер шумоизоляции или сразу в суд , а они назначат экспертизу?

117 3641

16 янв. 16:26

Может, у них не ламинат, а керамоплитка на полу? Охотно верю. Неправильно уложенный ламинат (а в большинстве случаев так оно и есть, мало кто заморачивается шумоизрояцией, т.к. лишние траты и время) - это просто ад для живущих снизу. Если вы слышите через этаж, то могу представить что творится в квартире над вами.

16 янв. 16:24

Ну тут вы загнули. Грохот от ложки через этаж. А что соседей над вами все устраивает? И как вы определили, что это через этаж, а не через стенку? И вообще может это у вас дыра в потолке. И соглашусь со многими "в ветке", попейте магне в6. Мы тут всем подъездом с ремонтниками в подвале боремся, они работают двумя перфораторами, болгаркой и кувалдой одновременно несколько месяцев, иногда ощущаю резонанс по полу (я на втором этаже, первый этаж реально жалко). И ни ГЖИ, ни прокуратура, ни стройнадзор не помогают, жалобы писали во все инстанции, и жаловались на снос несущих стен, всем плевать. Вас с вашей ложкой реально прогулятся пошлют.

автор

18 янв. 21:32

автор темы

18 янв. 21:32

Послушайте сюда! Над нами соседи не живут , квартира пустует! Ложка -это ещё мягко сказано! Грохот стоит от шагов, трое детей ещё там проживает. Гоняют на ходунках с утра до вечера. Попросили хотя бы постелить поласы, ноль эмоций будем тогда решать вопрос через суд. Раз такие соседушки полуумные попались.

16 янв. 08:45

Дешевле будет в психушке подлечиться

16 янв. 08:41

Ну да, изменение конструкции пола является перепланировкой. Были и суды, у нас не знаю. Почитайте, там интересно как люди действовали ну и номера действующих норм и правил приведены

16 янв. 05:52

112R78автор темыизменено 25 авг. 2020 17:51Ответить
Надо мной живёт одна женщина, но видимо со слухом у нее проблемы...
Предложил сменить тапочки с каблуками на мягкие, на кухне , где кафель посетить коврики
На всю мебель ножки наклеить накладки , продаются в магазинах
Крышку унитаза кидает каждое утро, а потом слышно как струя в унитаз льется,
Потом начинает чистить собачий коврик, шетка соскальзывает с коврика и бьётся о кафель
Бывает опаздывает и начинает метаться , как на пожаре и туфлях по плитке .
А ещё у нее прикол есть слышно как тапки ступят по ламината секунда тишина и два удара, это она села на диван и сбросила тапки с каблуками

Это такая эпидемия началась?

18 янв. 21:48

Блин, бывает же такое: изучать жизнь соседей по звукам. Совсем скучно, видимо

15 янв. 23:21

Если перекрытие бетонные быть такого не может. Чтоб звон ложки был слышен

16 янв. 00:01

Да бред какой-то. Он просто даже.. да бред просто.

(Добавлено через 50 секунд)

Я ванну чугунную колол и ни кто не жаловался. Так и не расколол

16 янв. 02:26

Ещё раз говорю, на Есенина 11 в 6:30 я слушала как яйца разбиваются, шкварчание масла. И запах (вот честно, с тех пор, а лет 10 прошло, я яичницу раз 15 ела, и то за границей, когда на завтрак приносили)

16 янв. 08:47

Яичницу можно по разному готовить, с грибами, с мясом краба, много рецептов всяких

16 янв. 08:18

Это где ж вы так бываете постоянно за бугром что вам носят яичницу на завтрак? Аж 15(!)раз...

15 янв. 22:28

Ну а что, вроде Есенина 11 квартиру снимала, так я слышала и запах проникал как ежедневно яичницу жарят! Каждый день! В 6:30! 7 дней в неделю

15 янв. 23:20

Надо было закинуть им бутербродов.

15 янв. 22:34

Как будто завтрак в постель, пробуждал)))

15 янв. 23:01

Знаете, в выходной в 6:30 утра мне не хотелось завтракать

15 янв. 22:32

Так, то не всегда соседи виноваты, если вентиляция в доме через опу сделана

15 янв. 23:00

Да я и не говорю. Просто знаю что такое бывает. Поэтому я легко поверю в ситуацию автора

15 янв. 22:13

Перед подачей иска вам просто необходимо к психиатру за заключением. Может подлечат

автор

18 янв. 21:34

автор темы

18 янв. 21:34

Пожелаю Вам таких соседей! От всего сердца!

15 янв. 22:12

Какое счастье что я живу на верхнем этаже!

15 янв. 22:10

Цитирую - "через один этаж", то есть если я правильно понял, то через один, это вы, к примеру живёте на первом, а те соседи значит через этаж, значит на третьем этаж и вы слышите падающую ложку даже не на втором, следующем этаже, а аж через этаж, на третьем, тут или вы что то слышите не то или к психиатору

15 янв. 23:05

Ну ты и тупой

15 янв. 21:45

Проверьте, возможно они вообще сняли покрытие и по бетону ходят)))). Ложка о бетон громче гремит, чем о деревяшку

15 янв. 20:56

Давление себе померьте сначала.

15 янв. 20:58

Нельзя!
Шум от компрессора может превысить норматив.
А тётя очень законопослушная!

15 янв. 21:01

Мне уже минус влепили, а на деле ,когда давление, то каждое шуршание раздражает.

15 янв. 22:12

Это давление должно быть на мозги, причём перекрытие от верхнего этажа

15 янв. 20:46

У вас 138 серия?

16 янв. 08:44

Жили в 138. Слышимость достаточно высокая. Как будто жили в оной квартире со всеми соседями по площадке.

15 янв. 20:39

в суд и там назначат экспертизу.
Далее либо восстановят покрытие что было изначально.
Либо обчзаны все демонтировать и уложить слоями, по технологии.

15 янв. 20:51

Сообщение скрыто пользователями,

15 янв. 21:06

https://boomdown.org/node/6853
https://www.forumhouse.ru/threads/248895/

15 янв. 20:53

Нет, есть прецеденты. Проведут экспертизу - если конечно все в рамках, по истцу придется ее оплатить и сУдебные издержки.

15 янв. 20:58

Это тролль, чего вы стараетесь тут ей разъясняете ))

15 янв. 21:03

Я не сколько ей а сколько окружающим, за последние полтора года я основательно разобрался в данной проблеме и тупо жду, как выплачу ипотеку, там моим соседям сильно поплохеет, мы постараемся натянуть их на то что они привели в непригодное для проживание состояние мою квартиру, ну или как минимум будем посмотреть что экспертиза скажет как можно в домашних условиях восстановить пробитый в нескольких местах вытяжной колодец до заводского состояния. ( но у меня там дело далеко не в полах, там ребята хорошо размахнулись с ремонтом). пол то им однозначно присудят восстановить а вот с этим намного интереснее.

15 янв. 21:10

Нее, ну такие вещи как изменение вентиляции, теплый пол от отопления, здесь безусловно все доказывается на раз, но вот с полом, я думаю посложней будет разобраться

female_fatale

15 янв. 21:01

female_fatale

ну собственно другого блеяния про "тролль" я и не ожидала.
Яжесоседка--борец с ложками!

15 янв. 20:55

ну тогда пусть сразу деньги экспертизе переведёт.
Чтоб не мучиться с выявлением квартиры в котором падает ложка)))
А вообще прикольно посмотреть на это действие...

15 янв. 20:58

Нет. Почитайте практику тем более у нее соседи ни отрицают факт ремонта. Это аналогично как у меня у меня есть документально подтвержденный ГЖИ факт переделки квартиры сверху, все что мне надо провести - экспертизу по суду, но так как квартира еще месяца 4 принадлежать будет родителям супруги я пока этого сделать не могу.

15 янв. 21:03

факт ремонта и уровень создаваемого шума--разные вещи.
Я могу вообще ремонт не делать, никто меня не обязывает это.
Шум создают люди
Пусть занимается, экспертизы и тд. Чем нибудь хоть займётся...

15 янв. 21:08

Вы простите включите логику и голову.... для устройства полов а в частности ламината есть твердые строительные нормы описанные ниже, если их не соблюсти так и будет "упала ложка сверху - снизу кажется что шкаф рухнул" поверьте мне эти нормы не просто так "ЗАКОНОДАТЕЛЬНО УТВЕРЖДЕНЫ" (это что б понятно было) т.е. тот же ламинат должен иметь под собой звукопоглащающую подложку а уровень ударного шума по перекрытию не превышать определенных норм. это все рассписано. экспертиза это и проверит если не соответствует то все ходи сюда и переделывай.

darkangel999

15 янв. 21:02

darkangel999

Переделка что имеется ввиду? Перепланировка, изменение инженерных конструкций? Просто постелить ламинат это переделка? Есть где определение почитать термина переделка?

15 янв. 21:10

Есть в в госте: что должна быть подложка и шум какой должен быть не выше определенных цифр. В моем случае там все круче: перенос кухни в зал с переносом мокрой точки (на пятом этаже это никогда и никем не будет согласованно), + пробиты вытяжные колодцы (аналогично так нельзя по определению) НА это все у меня есть акт обследования квартиры сверху ГЖИ, полы прицепом поедут.

15 янв. 21:57

А вы по перепланировке в департамент архитектуры писали жалобу?

15 янв. 22:19

в ГЖИ. на дзержинского.

darkangel999

15 янв. 21:15

darkangel999

Ну подложка там наверняка есть. Может не по технологии или не достаточно.
Ну вот справедливости ради, вы у себя замеряли уровень шума если ы вас уронить ложку на пол, по госту?

(Добавлено через 2 минуты)

Интерсует пол, какого рода акт о поле, с переделкой инженерных сетей и перепланировкой, там все понятно, акты. Вот про пол у вас что в этих актах?

15 янв. 21:19

у меня 2 слоя старого линолеума (один еще с советских времен видимо), + слой нового хорошей толщины (именно бытового а не коммерческого (они как раз толщиной и различаются)) + ковровка ( в большинстве мест), поверьте я прыгать буду соседи снизу не услышат.

(Добавлено через 1 минуту)

по полу как раз и сказано - проводите экспертизу - это не в наших силах, а провести ее только через суд (иначе реально кто меня пустит к соседям)

(Добавлено через 4 минуты)

Причем отдельно оговорюсь вы можете вызвать эксперта к себе за свои скажем так и понаблюдать и замерить с ним допустим в течении пары часов что как но это не будет иметь силы для суда - только через суд и тогда да. Как ниже правильно писали для суда достаточно да простого заявления (возможно конечно придется быть "настойчивым" зная наши реалии но вот как то так "кажется мне что там шумят" и это го достаточно)

15 янв. 21:23

Ну вот, собственно про это и хотел узнать. Пол дело такое, плюс условия проведения измерения у автора будут так себе, через квартиру.

15 янв. 21:33

еще раз никто "через квартиру" мерить не будет будут мерить там где надо, специальным приборчиком, лицензированные спецы и ронять специальный сертифицированный груз, это уж что б понятно было хотя я уже тут 5 раз все по кругу объяснил.

15 янв. 21:41

Спецы где ронять груз будут, в квартире выше или в квартире где по предположению автора роняют ложку? Или может по всему дому ходить, как вы себе это представляете? Это все на деле просто, пришел человек уронил груз померил. На самом деле на измерения и замеры есть методики и условия проведения измерений. Хотел я узнать у вас, коли вы погрузились в тему, может находили какие то решения суда. Как требовать соблюдения снипа, если сам дом построен не по этому снипу и норм тогда таких не было и материалов

15 янв. 21:45

Про последнее тут х.з. по хорошему нас минимум треть домов этим нормам не соответствует а про первое еще раз: вы правы есть методика где как и чем мерить и именно это по запросу суда и будут делать, по методике и там где надо это делать.

15 янв. 22:03

У автора ложку ронять будут через этаж, а измерять уровень у соседей сверху)) имх сложно все

darkangel999

15 янв. 21:00

darkangel999

Чем будут измерять шум падающей ложки и какой норматив на шум падающей ложки?

15 янв. 21:11

ДА блин уже 3 раза - написал есть специальные экспертизы и устройства там конечно не ложка роняется но все реально. господи ну реально почитайте по стране далеко наверное не 1 тысяча подобных случаев и люди их с успехом выигрывают.

15 янв. 21:47

Экспертиза будет ждать когда наверху ложку уронят

darkangel999

изменено 15 янв. 21:23

darkangel999

Первое - должно быть превышение норматива по шуму.
Второе - отклонение от проекта.
Шо там у нас кроме бетона на полу в наших квартирах?
А кроме бетона ничего и нет... Поэтому стели что хочешь линолеум, ламинат и никакой суд не заставит делать шумоизоляцию пола, если нет отклонения от проекта.

15 янв. 21:26

!!! ДА ешь... мне вот лень идти копаться в бумагах, что бы скрин выложить но у меня в акте ГЖИ черным по белому как раз написанно "проект вашего дома" предусматривает бетонные полы с МЯГКИМ (линолеумным) покрытием" . А ламинат собственно это совсем другое кино, и для него есть нормы но эта проверка уже не входит в компетенции ГЖИ и они же пишут - обращайтесь в суд и экспертизу. Так понятно?

15 янв. 21:38

Именно это я и написал: превышение нормы по шуму и отклонение по проекту. Разве не понятно?

изменено 15 янв. 21:47

но быть превышение норматива по шуму.
Второе - отклонение от проекта.
Шо там у нас кроме бетона на полу в наших квартирах?
А кроме бетона ничего и нет... Поэтому стели что хочешь линолеум, ламинат и никакой суд не заставит делать шумоизоляцию п

Я вам отвечаю что есть там что проверять что черным по белому указанно что должно лежать но полу, что ламинат не предусмотрен в советских домах и к нему есть нормы. И именно о нем исходно ведет речь автор.

15 янв. 21:47

А с чего вы решили, что по проекту там должен быть линолеум?

15 янв. 21:49

ПОтому что ГЖИ запрашивало проект моего дома и согласно него отвечало: еще раз если вы не внимательно читаете: фраза "проект вашего дома предусматривает бетонные полы с МЯГКИМ (линолеумным) покрытием" - это официальный ответ жилищной инспекции, да и я сам этот проект видел поскольку у нас ТСЖ, попросить показать проект дома председателя - не проблемма.

(Добавлено через 3 минуты)

Именно так в проекте и написано: полы: бетонные с мягким (линолеумным) покрытием. Дом 102 серии 1991г. постройки.

15 янв. 21:53

Тема про ваш дом? У меня в проекте нет линолеума.

15 янв. 21:56

я говорю конкретно про свой случай, но думаю доказать что при постройке домов ламинат не предусматривался легко плюс повторюсь к устройству полов из ламината есть определенные нормы (подложка и толщина не меньше 3 мм - есть в снипе) как минимум проверить ее наличии - не проблема. но обычно реально просто замеряют экспертизой "ударный шум по перекрытию" да и все согласно практике судов.

15 янв. 22:01

но у меня опять же все проще: у меня есть 100% уже основания для суда и его выигрыша (см. про переделки квартиры сверху) и я согласен заплатить юристу пару сотен тысяч чтобы он жил в суде и нагнул оппонентов как можно больше ибо оплачивать все равно в итоге проигравшей стороне, а дело повторюсь мы 100% выиграем. (ну нельзя нельзя как бы вам не хотелось перенести мойку кухни в зал на пятом этаже попутно пробив вентиляцию минимум в 3-х местах для труб подвода, слива воды, и для установки вентиляции от плиты) а это документально подтверждено. а исправить ты это уже не исправишь. (я конечно врядли натяну соседей на полную стоимость квартиры, но все равно возьму прилично, но опять же я уже писал не стоило на просьбы быть потише хотя бы в выходные в 7 утра 4 раза нападать на меня и 1 раз на мою супругу)

darkangel999

15 янв. 21:57

darkangel999

Экспертизы по шуму не достаточно.

15 янв. 22:02

Кирилл читайте выше того что есть мне хватит что бы натянуть соседей как мне угодно, они уже не правы и это зафиксировано. мне надо просто провести это через суд с максимальной оценкой затратами и т.д. раз люди не понимают русского языка.

15 янв. 22:05

У меня линолеум, по проекту линолеум и если будет превышение по шуму, то никакой суд не заставит меня делать шумоизоляцию пола.

15 янв. 22:18

как правило его и не бывает. А вот ламинат без подложки очень сильно увеличивает шум из за него и беда - не совру что почти все подобные случаи происходят после переустройства полов, зачастую не правильного.

15 янв. 20:36

Сначала в суд, там назначат экспертизу а там ее результатам либо вы ее оплачиваете (если все в допустимых нормах), либо ваши соседи + устраняют нарушения.

(Добавлено через 16 минут)

Собственно мы вам все ниже расписали - суд-назначение экспертизы, экспертиза. (как правильно сказано ниже экспертизы проводятся, и есть и эксперты и приборы)

15 янв. 20:32

А чем будете доказывать что шум от падающей ложки ночью выше 30 ДБ?
Интересно посмотреть будет...

15 янв. 20:40

Мне вот тоже непонятно как это технически выполнить. Для замера должен быть прибор, прибор не простой, поверенный. Замер должна выполнять организация, которая имеет лицензию на замеры такого вида. Тем более шум не постоянный, поймать его сложно.

15 янв. 20:43

очень просто - роняете ложку и снизу замеряете шум, зачем ждать момента ? ))

15 янв. 20:53

вы сами в этот бред похоже верите)))

15 янв. 20:47

объясните,пожалуйста,где сверху нужно уронить ложку?в квартире соседей?

15 янв. 20:55

Объясняю: по судебному решению приходит эксперт с приборчиками сертифицированными и ставит их у вас снизу и сверху и соседей и роняет то что надо ронять замеряет уровень шума. Все.

15 янв. 20:57

Так там не соседи, там через квартиру выше. Я думаю методики такой нет, чтоб через квартиру измерять?

15 янв. 21:00

будут мерять конкретно пол-потолок в квартире выше т.е. непосредственно на месте (перекрытие, конечно через промежуточную квартиру - не замерить), вы опять же прочитайте соседи над ней тоже страдают от шума.

15 янв. 20:46

1 кто пустит вас в квартиру уронить ложку?
2 соседи скажут мы ложки не роняем

(Добавлено через 1 минуту)

3 и если все же уровень и продолжительность укладывается в нормы?

15 янв. 20:50

По ордеру - все просто

15 янв. 21:12

по какому ордеру? что вы здесь наплели?
в суд вы с чем пойдете,чтобы меня заставить сделать в моей квартире экспертизу? просто с бумажкой,в которой напишите ,что я громко шаркаю по квартире?

15 янв. 21:17

Вообще то да, но мне проще у меня есть акт что в квартире сверху "лютый ахтунг". Акт составляло ГЖИ (Государственная жилищная инспекция г. Южно-Сахалинск), но оно как раз полы не может замерить и экспертизу провести, это только через суд.

15 янв. 21:19

я такой же акт составлю на вас,причем перед этим раза три участкового вызову и скажу,что вы меня терроризируете попусту.
вообщем,давайте завязывать этот пустой треп ни о чем.

15 янв. 21:28

Вы путаете одно с другим у меня официально комиссией официальной структуры составлен а акт о незаконной переделке квартиры сверху и нарушениях. НО по факту про полы достаточно заявления в суд и оплаты пошлины и настойчивости. Мне же в моем случае в разы проще.

flexible

15 янв. 20:49

flexible

1.такие организации есть.
2.такие приборы есть.
3.назначается судебная экспертиза,и для её проведения ложка будет роняться у соседей.
При этом, именно на пол, без покрытий.
Отказ от экспертизы трактуется в пользу истца.

15 янв. 20:54

Были решения суда по подобного рода обращениям в сах. Области, может знаете?

15 янв. 20:56

у него и было если я его правильно помню. У меня будет позже. мне надо сначала квартиру в свою собственность оформить а потом судиться.

(Добавлено через 40 секунд)

Причем я вам не просто так это говорю а со слов местного грамотного юриста с которым я уже все документы для суда подготовил.

flexible

15 янв. 20:47

flexible

В суд подаете он назначает экспертизу и все... не ну не пустить вы конечно можете наверное но последствия....

15 янв. 21:09

вот здесь самое интересное!
что вы будете подавать в суд?
одно ваше заявление,в котором написано,что я шумлю из-за того,что у меня худое покрытие? и все?

15 янв. 20:42

а толку им объяснять?
Это же "Яжесоседки". Вместо конкретики просто от бессилья минусы жмут))
Как например female_fatale

15 янв. 20:44

вам конкретики тут накидали выше крыши, но вам ведь удобно так как удобно вам и плевать на соседей.

15 янв. 20:47

Ваши домыслы--пустое сотрясание воздуха!
Зачем вообще эта тема нужна?
Ни одна ложка даже у вас под ухом 30 ДБ не потянет.
Вам остаётся только мечтать когда соседи на пластиковую посуду перейдут.

15 янв. 20:52

Это вы мечтайте продолжайте о молчаливых, терпеливых соседях, но сейчас слава б. все законы знают и умеют ими пользоваться.

15 янв. 20:56

Ну вы похоже не умеете.

15 янв. 20:16

У нас у соседей ребенок, ад адский, они в гаджетах, он часами бегает, лошадинный топот и грохот такой, что не слышим порой друг друга. Пришли соседи снизу к нам, думали, что это
наш ребенок так бегает. Разговаривали с ними, бесполезно, мамаша говорит, что ребенок не понимает, что бегать нельзя, тупее ответа и не придумаешь

что такое воспитание им не знакомо просто. Тоже бы замерили шум и заявление написали, тупорылых наказывать надо.