Назидательно кивающие тут на "другие страны" и успехи других людей. Напоминают мне меня-по. Форумская тусовка. Сателлит. Форум Сахком: Сахалин и Курилы

Форумская тусовка

18.04 16:27

Ники, встречи, проекты, поиски форумцев

10 Января 7 Февраля

Тема № 1839139

74 1065

Форумская тусовка

Назидательно кивающие тут на "другие страны" и успехи других людей.
Напоминают мне меня-подростка.
Приходящего домой и ставящего своим родителям в пример родителей одноклассников и друзей со двора.
Ответ бати в таких случаях воспроизводить не буду.
По этическим соображениям.

74 1065

7 фев. 01:22

все познается в сравнении! только сравнениями можно манипулировать...
на украине, в стране победившей демократии, президент своим указом наложил санкции на своего же гражданина, и закрыл три телевизионнх канала, приравняв критику действующей власти к терроризму! такого безумия мир еще не видел.
у тех, кто скачет за демокатю и свободу слова, понятие этой свободы такое: им можно все, а, вот, против них нельзя ничего! когда их демократия не у власти, то народ на улицах выступает за демократические ценности! как только демократия захватила власть - сразу народ на улицах подрывает демократичкские устои государства, значит это не народ, а террористы!
посмотрите, как наши борцуны за свободу слова заклевали слепакова, видите ли он написал не то, что им хотелось бы! сразу и угрозы жизни не только ему, но и жене, и дочери! не пора ли дать этим борцунам название - террористы?

11 янв. 15:56

про хорошее в других странах приводят показывая какие умные там управленцы, ну а на плохое в других странах ссылаются тупые люди поддерживающие своих управленцев-- дурачков.

автор

11 янв. 15:59

автор темы

11 янв. 15:59

Каждый народ достоин своих управленцев.
Эти люди с нами рождаются, учатся и работают.
Поэтому сравнения тут... как бы это помягче... неуместны.
Жить надо здесь и сейчас.
С тем, что дано.

10 янв. 20:09

Батя видимо из тех, кто критику в свой адрес воспринимает неадекватно и к тому же еще и не умеет конструктивно доказывать правоту своей точки зрения, вероятно еще и абьюзер. Вообщем, он неправ.

автор

10 янв. 20:13

автор темы

10 янв. 20:13

В-общем, народную мудрость "в каждой избушке свои погремушки" тоже абьюзеры придумали.
Ага.

автор

10 янв. 20:15

автор темы

10 янв. 20:15

Нужно слушать подростков, ссылающихся на "других родителей" и стараться быть такими же.
Ну точно!
Что с вашими мозгами, вообще?

10 янв. 20:19

Слушать подростков надо всегда.. для того, чтобы находить с ними общий язык и не стать врагами. ..надо считаться с мнением ребенка. А вдруг он прав? Если твой батя бухает, выходные с корешами, а у Васи - не пьет и с детьми все свободное время, то посему он не может высказать отцу правду?

автор

10 янв. 20:21

автор темы

10 янв. 20:21

Упс... почему все думают, что батя бухает?
Все было наоборот.
Мой делал успешную карьеру и вводил для меня разумные ограничения.
А я кивал на родителей, "которые все разрешают и не контролируют"...

10 янв. 20:26

Я привела пример образный, а не конкретно о вашем отце.
Насколько ограничения были разумны - мы не в курсе. Мб это действительно так, но категоричность ))) батиного ответа вполне могла бы быть более этичной ))

10 янв. 20:15

Возможно. Прочитав ниже уже убеждена - батя абьюзер, вы - вероятно тоже.

автор

изменено 10 янв. 20:18

автор темы

изменено 10 янв. 20:18

Если для вас я и мой батя абьюзеры.
Значит для вас я и мой батя абьюзеры.
Только и всего.

(Добавлено через 1 минуту)

Будете высказывать несогласие с моей позицией - и я вас нАреку каким-нибудь модным словцом.
Так и знайте.

10 янв. 20:20

Вы подтвердили мое предположение о том, что вы абьюзер!) Ищите модное словцо..))

автор

10 янв. 20:24

автор темы

10 янв. 20:24

Я уже нашел.
Но озвучивать, в силу этических соображений, не буду.
🥰

(Добавлено через 2 минуты)

Вас надо в армию забрать.
Вы бы там всех воинских начальников абьюзерами называли.

10 янв. 20:28

Я не смогла бы в армии, именно по тем причинам, которые вы озвучили.

автор

10 янв. 20:29

автор темы

10 янв. 20:29

Воот.
А я - смог.
Потому что надо.

10 янв. 20:32

Вы считаете этим можно гордиться? ))

автор

10 янв. 20:34

автор темы

10 янв. 20:34

Считаю, что человек, способный делать не то, что хочется, а то, что надо - более организованное существо, в принципе.

10 янв. 20:36

Надо - это мое любимое слово, но надо - разное...не обязательно мыть зубной щёткой унитаз, чтобы убедить человека сделать то, что он не хочет делать.

автор

10 янв. 20:40

автор темы

10 янв. 20:40

Высшая степень "надо" - это умение выполнять не только любимое "надо", но и ненавистное "надо".

10 янв. 20:44

Для этого обязательно «убеждать» как ваш отец?

автор

10 янв. 20:50

автор темы

10 янв. 20:50

У каждого свои методы убеждения.
Основанные на его жизненном опыте.
Человек из расписного поросячьего домика с розовыми фламинго убеждает, исходя из своего опыта.
Человек, прошедший горячие точки, рисковавший жизнью и способный убивать противника, убеждает, исхоля из своего.
Это - нормально и абсолютно естественно.

изменено 11 янв. 09:29

Правильно на...Только массовые расстрелы спасут Родину!

11 янв. 09:26

Не боишься попасть под их массу? Ну или твои родные? ))
Лес рубят - щепки то летят))

Сателлит

10 янв. 21:06

Сателлит

Они могут быть «свои», никто не спорит, но не факт, что эти методы правильные. Если кого- то родители в качестве убеждения лупили ремнем и ставили на горох, и он вырос хорошим человеком, это не значит что его жизненный опыт должен быть перенесен в следующее поколение.
Но мы отошли от основной темы. Кивать на успехи ( неуспехи) другой страны, сравнивать, искать свои ошибки, брать на вооружение чужой успешный опыт - правильно. Это во всем ( не только страны касаемо) - и в большом и в малом было, есть и будет.

автор

10 янв. 21:35

автор темы

10 янв. 21:35

Бывают случаи, когда нет времени сравнивать, анализировать, искать, размышлять.
Все это прекрасно, разумеется.
Но иногда, в силу необходимости мгновенного ответа, оправдан и единственно верен, в качестве средства убеждения, грубый удар в челюсть.
Все зависит от обстоятельств, места и времени.

10 янв. 21:44

Вам нравится когда вам в челюсть? Ради бога! А другим - нет.

11 янв. 09:10

Вы же видите что человек странный у него почти нет опыта жизни среди людей все больше скоты вокруг и его воспитание больше на дрессировку похоже вот он и переносит палочную дисциплину на весь Мир.

автор

11 янв. 14:58

автор темы

11 янв. 14:58

Грандиозный вывод.
Однако, ссылки на "всех людей", "весь мир" очень присущи манипуляторам.
Я таких насквозь вижу.
Они всегда пытаются добиться от оппонента желаемого поведения, ссылаясь на чьи-то примеры.

литера

11 янв. 09:27

литера

Хм... тогда . выше был сарказм))
Вижу.. страшно что такой не один.

автор

ritupe

10 янв. 21:49

автор темы

10 янв. 21:49

ritupe

Когда необходимо достигнуть некоего результата.
А люди находятся в ролях: "родитель-ребенок", "начальник-подчиненный" или "полицейский-правонарушитель".
Иногда возникает необходимость в экстраординарных методах управления.
Нравится это кому-то или нет.

10 янв. 22:08

Полицейский действует в рамках закона, никаких экстраординарных методов он применять не имеет права, так же как и начальник, а тем более -родитель.

автор

10 янв. 22:46

автор темы

10 янв. 22:46

В рамках закона полицейский при определенных условиях вправе применять физическую силу, спецсредства и оружие.
Начальник?
Думаю, без свидетелей вправе рявкнуть матом на тупня-подчиненного.
А мож и физически унизить (смотря, какие обстоятельства).
Делая это фактически, нужно лишь позаботиться, чтоб не доказали юридически.
То же "право сильного" в отношении тупня-отпрыска есть и у родителя.
Это - нормально.
Иначе мы погрязнем в толерантности.
А толерантность - термин из трансплантологии.
Означающий неспособность организма сопротивляться чужеродным клеткам.
Полная толерантность означает- смерть.
Нет уж!
Не дождетесь.

Пусть лучше меня кличут абьюзером.
Переживу.
🥰

(Добавлено через 10 минут)

Вообще, мужчина, не способный защитить свои позиции, комбинируя законные методы с сомнительными (не совсем законными), не матёрый по жизни - это не мужчина, вовсе, а так - непонятно кто.
В реальной жизни умение комбинировать законное с не совсем законным очень необходимо.
Иначе задавят.

11 янв. 08:23

Ну то/есть вы открыто поощряете насилие и нарушение закона и еще и хвалитесь этим и призываете других поступать так же... ну и если все решат делать аналогично, то что это будет? Ответ: то что ваш батя неэтически произносил. Мы в этом уже живем и на уровне главы государства и на более низком уровне... увы

(Добавлено через 7 минут)

С людьми, придерживающимся таких принципов жизни мы неминуемо будем жить в дерьме насилия, произвола, самодурства, хамства, преступности. Но потомки шариковых и вертухаев не могут по- другому, потому что не знают что по-другому можно и нужно.

автор

11 янв. 08:58

автор темы

11 янв. 08:58

По другому никогда человечество не существовало.
Мир никогда идеальным не был и не будет.
Даже если вы с этим не смиритесь.
Или смиритесь.
Миру абсолютно фиолетово.

11 янв. 09:07

Идеальным точно не будет... но разве не надо к этому стремиться?
Как там насчет сравнения в идеальности жизнь где- нибудь в Норвегии, Нидерландах, Швеции...))
А Веллер тысячу раз прав: « Там где - попираются законы, там где - добро собирается в руках нечестных, но сильных, жадных, умных, подлых - там раньше или позже к власти приходят тираны».
Но такие вот «молодые и рьяные» уверены, что судьба Берии их минует... напрасно.

автор

11 янв. 09:12

автор темы

11 янв. 09:12

Ваш Веллер тоже идеалист.
Никогда в жизни не управлявший ни одним коллективом.
Поэтому доводы не принимаются.
Хотя... в качестве теории можно и поаплодировать, и пустить скупую слезу.
А потом опять вернуться в реальный, не очень красивый, и несправедливый, жестокий мир.
Играть по давно установленным правилам.

11 янв. 09:23

Еще раз... как там по идеальности жизнь в вышеперечисленных странах?
Веллер - идеалист?))) я б скорее его назвала его убийцей идеалистов, берущего их за загривок и тыкающих мордой в дерьмо реальности.
Мир делаем мы сами, если его делают такие как вы он и будет страшным, несправедливым и жестоким, потому что ни вашего батю, ни батю бати, ни вас никто не научил жить иначе. Вот поэтому наша страна и наступает на грабли без конца и будет наступать.

автор

11 янв. 09:39

автор темы

11 янв. 09:39

Боритесь.
А я - приспособился.
Мне и так хорошо.
Я ж абьюзер.
И батя мой абьюзер.
И дед абьюзер (въехал в освобожденную от коричневой чумы Прагу в 1945 на танке Т-34).
🥰

11 янв. 09:55

Ну да)) «некоторые в ЭТОМ месте уже и обжились»...

10 янв. 19:55

Кивать на сына маминой подруги, на соседа , на другой город , регион, страну это впринципе нормально. Это сравнение в котором все познается.
Не сравнивая и не кивая человечество бы до сих пор дило в каменном веке.

10 янв. 19:14

Изучать и использовать чужой опыт - хорошо и полезно. А вот кивать мол у них хуже - детский сад.

10 янв. 19:16

А вот кивать мол у них хуже - детский сад.

А вот кивать мол у них лучше - детский сад.

изменено 10 янв. 19:25

Тебе недоступна мысль этого посыла. Кивать на тех кто хуже оправдывая свою несостоятельность быть лучше подло. Не можешь, глуп или слаб не важно, признай!

10 янв. 19:30

Не, я киваю на тех, кто говорит, что там лучше. Я вообще за то, что бы не сравнивать с другими странами, а сравнивать Россию настоящую с Россией прошлого. Так будет правильнее.

10 янв. 19:31

Так мы о странах будем говорить или о животных?

10 янв. 19:34

Да давай о животных. Ты кого держишь?

10 янв. 19:34

собака

10 янв. 19:37

кошка. была. сейчас никого.

10 янв. 19:39

Я вот тоже жене говорю собака старая помрет будет горе. Больше не будем заводить, вон с внуками развлекайся.

10 янв. 19:46

Аналогично.Только с кошкой. Ни в отпуск съездить покойно ни на природу на несколько дней.

10 янв. 19:22

Без конкретики - да

Положительный опыт можно и нужно использовать, а отрицательный учитывать и по возможности избегать.

10 янв. 19:31

Ну так а кто ж против использования положительного опыта? Я таких даже не встречал.

10 янв. 19:37

Еще бы реально использовали

10 янв. 18:33

То есть,по-твоему,мы не должны брать пример с более развитых стран,а сидеть в своём дерьме(по этическим соображениям)?

автор

10 янв. 18:36

автор темы

10 янв. 18:36

По-моему никто ни с кого пример брать не должен.
Кумиров себе не создавать.
Сравнивать только себя самого с собой самим в прошедшем периоде.
Всё.

10 янв. 19:12

Вы,наверно,сторонник КНДР? Идеи чучхе из вас так и брызжут!

автор

10 янв. 19:16

автор темы

10 янв. 19:16

Я сторонник самого себя.
Не надо меня ни с кем сравнивать.

10 янв. 19:11

Значит нужно запретить всех героев для подражания, воспитание как систему, пропаганду ориентиров поведения, рассказы о положительных людях и тд. Останется только завидовать...

автор

10 янв. 19:18

автор темы

10 янв. 19:18

Нет положительных и отрицательных людей.
Есть положительные и отрицательные поступки этих людей.
Только и всего.

10 янв. 19:27

Если человек маньяк, серийный убийца то что меняет если он кошек любит?

автор

10 янв. 19:29

автор темы

10 янв. 19:29

Его будут судить за его поступки, подпадающие под определенные статьи УК.
А не потому, что он "плохой".
Только и всего.

10 янв. 19:32

Правильно за его плохие поступки которые в целом характеризуют его как плохой человек. Тут просто игра слов.

автор

10 янв. 19:36

автор темы

10 янв. 19:36

Не бывает плохих или хороших людей.
Бывают лишь поступки.

10 янв. 19:40

Практика жизни показывает иное. Есть полные ###и и есть конечно не совсем конченые

10 янв. 18:27

В смысле батя как бухал так и будет?

автор

10 янв. 18:39

автор темы

10 янв. 18:39

Вывод странный.
Батя сделал неплохую карьеру, в свое время.
И в этой связи в семье были определенные ограничения и дисциплина.
Чего и требовали от меня (несмотря на моё - а-вот-васе-это-разрешают, а-вот-сереге-денег-дают... и т.п.)

10 янв. 19:13

Так вы о частном случае неудачи и разбор причин или о системе достижения результата по аналогии примеров?

автор

10 янв. 19:18

автор темы

10 янв. 19:18

Я о бессмысленности сравнения себя с другими.

(Добавлено через 2 минуты)

И о бессмысленности копирования чего-то у других.
Копирование - это как бездумно списывать у отличника.
У отличника получается, потому что он сам анализирует и создает.
А у копировальщиков не получается.
Потому что самостоятельно мыслить они не в силах.

Сообщение удалено

Сателлит

10 янв. 19:30

Сателлит

С вами несогласны все, начиная от природы где навыки животными в том числе и человек, передаются путем подражания оно же копирование. Заканчивая всеми социальными пирамидами в любом обществе.

автор

10 янв. 19:35

автор темы

10 янв. 19:35

Речь не о базовых функциях (есть, пить, размножаться).
А "социальные пирамиды" для меня не существуют.
Я не приемлю статусности.

10 янв. 19:47

Базовые это инстинкты они и так имеются. Мы говорим о навыках их по другому не получить. Твоя глупая идея, что ты самый умный и все грабли найдешь самостоятельно может закончить жизнь даже не дойдя до изобретения колеса.

автор

10 янв. 19:52

автор темы

10 янв. 19:52

Самых умных не бывает.
Это не является моей идеей.
Я лишь о том, что сравнивать себя и других глупо.
А копировать бездумно (списывать у отличников) - прямой путь к личной деградации.

10 янв. 21:38

Бывают умные и глупые и все остальные между ними в разной степени одаренные.
Ну назовите это своим мировоззрением.
Про бездумно никто не говорит вы поэтапно должны расти от слепого копирования пока еще малы и неразумны до творческого осмысления чужого опыта и только на его основе возможен прорыв к дальнейшим высотам.
Успеха вам на поприще собирания граблей...