Новости Сахалина

События на Сахалине и Курилах
Тема № 1813458
215 13148
72
215 13148
72
Лучшие ответыНаписать комментарий...
А Теодор Рузвельт по результатам Портсмундской конференции на которой пол-Сахалина передавалось Японии, получил Нобелевскую премию Мира.
Да пресловутый Обама - получил...
А что за маяк стоит между Пушистым и Корсаковом? Никакой информации про него среди маяков Сахалина. Современный?
Обычный навигационный маяк. Утратил свою актуальность вот и становится памятником потихоньку. Вроде как люди еще живут там
Памятник можно поставить у Мереи. На месте разбитого мемориала высадки японскому десанту.
Сообщение удалено
Высадка прошла без боестолкновений, ставить памятники надо там, где были бои и защитники России гибли в боях.
Два места в Южном давно предлагается,но по одному обещали подумать после реконструкции ул.Ленина,а по второму обещали поставить в 2020,а теперь переносят когда мост через Сусую японский поменяют.
Это было бы символично и правильно.
Реакция кореянки в г.Кванджу на музыку из кинофильма "Убить Билла". Японскую музыку в Корее лучше не включать! Кореянку просто "колбасило" от неё.
https://youtu.be/FR_hGbvmV8E
Интересно, кто автор сей статьи? Если сахалинские поисковики в лице Янкова В., то понятно (понятно их недвусмысленное отношение к создателю памятников данным событиям). А памятники тем далеким дням и их героям на территории Сахалина есть, и их не один, и не два, и авторы статьи очень хорошо знают это, но молчат, по непонятной для сторонних читателей причине.
На Сахалине стоят и воздвигнуты не менее пяти (5) памятников тем далеким боям и сражениям, восхваляющие и отдающие должное защитникам Сахалина тех времен. Один памятник на берегу Тунайчи (отряду и капитану Гротто-Слепиковскому), второй в Соловьевке (матросам крейсера "Новик"), третий в Соколе (отряду Маркевича), и два пямятника в долине реки Найба в районе устьев рек Сейм и Травень (отряду и капитану Ильясу Даирскому). Автор и создатель этих и других памятников знаменитый сахалинский историк, краевед, публицист Виктор Яковлевич Горобец.
Негоже этого не знать, и тем более молчать об этом, товарищи поисковики.
Никакой двусмысленности нет и быть не может! Все знают о вами перечисленных местах и тем более знаем чья это заслуга. К проделанной работе Виктора Яковлевича относимся с уважением! Написано и опубликовано об этом не мало. Здесь же речь идет о памятнике событиям Русско-японской войны на Сахалине. Не конкретному событию или отряду, а общему ПАМЯТНИКУ всем героям и жертвам! Или вы считаете это лишним? Ведь их у нас целых пять!!! Уверен что будет правильно, если такой памятник будет в комфортной зоне доступности в которую одинаково просто могли прийти школьники и свадебные пары, а так же можно было проводить чествование памятных дат. В тех местах где стоят поклонные кресты это будет сделать весьма затруднительно. Целиком согласен с тем что удобное место для такого памятника могла бы стать площадь Славы.
Всем, всем героям и жертвам говорите?
Общий, общий памятник?
А может действительно, хватит эту монументальную скульптуру плодить?..
Не задумывались, а сколько монументов Ленина торчит по городам и сёлам Сахалина?
А сколько "Чехова" и чеховского на нашем острове?
Ну сваяют ещё один... И что?
Памяти прибавится? Народ цветы булет ложить? Молодёжь притянется? Молодожёны станут фотографироваться?
Ветераны и пенсионеры потянутся вспоминать и поминать?
Ну ответьте?
Почто ещё один?..
Ты для того на форуме зарегался , что бы свой бред нести в каждой теме??? Если ты не чтишь свою историю и не видишь дальше своих очков, то не стоит свой бред выносить на суд публики , ибо выглядит это со стороны очень глупо .
Бред не несите.
это бред
циничная правда.
Чем памятник крейсеру Новик в Корсакове у въезда в южный порт не в зоне комфортной доступности для вас?
А памятники/кресты в Соловьевке и в Соколе? Они все три стоят по сути в центре населенных пунктов.
Кстати, памятник крейсеру Новик является шестым по счету памятником тем событиям, и посвящен он именно Русско-Японской войне 1904-1905 гг.
Али вы иного мнения насчет этого?
Для меня впрочем как и для вас любой из этих памятников в зоне комфортности и на Тунайче и на Найбе. Но это пока, лет через десять скорее всего я этого сделать не смогу. Большинство людей там никогда не побывают. Речь веду об этом. И если следовать вашей логике то зачем нужно было делать мемориал посвященный Южно -Сахалинской наступательной операции на пл. Славы если есть братские захоронения в Леонидово , в Победино.
Вы уходите от ответа. Вам одно говоришь, а вы другое. Диалог напоминает басню про лебедя, рака, и щуку.
Виктор, в центре Южно-Сахалинска есть местечко посвященное событиям русско-японской войне 1904-1905 гг., а именно обороне Порт-Артура, это место с орудиями тех событий на территории областного краевед. музея. Есть архитектурный комплекс в Корсакове, посвященный героическому крейсеру "Новик". Есть два доступных памятника Горобца в селах Соловьевка и Сокол, посвященные непосредственно описываемым вами событиям лета 1905 г. на Сахалине. Почему вы не упомянули об этом в своей статье, а некрасиво солгали что данных памятников нет на деле?
И я ни коим образом не против установки новых памятников, посвященных тем событиям и защитникам Сахалина от японских оккупантов. Просто вам не мешало бы с почтением и со знаем дела относиться и упоминать информацию, касательно заслуг историка и краеведа Виктора Горобца, а не умалчивать об его работах и делах. Это как минимум некрасиво, и непрофессионально.
Да оставте Вы в покое Горобца! Все знают его заслуги в этой области. Честь ему и хвала! С этим ни кто не поспорит!
А памятник в областном центре быть должен, где будут отражены фамилии тех кто с оружием в руках защищал остров, а это не только офицеры. Работа над списками ведётся. Не за просто так 52 дружинника награждены георгиевскими крестами и 25 медалями. По мере выявления новых данных списки можно на мемориале пополнять, так делают по ВОВ на многих мемориалах. Наша цель увековечить память о защитниках Отечества а не уменьшить роль Горобца в этом.
Вообще то с Горобцом я постоянно на связи по этой теме.Он тоже за памятник в Южном и давно.Сейчас он занят музеем в Долинске и как в этом году реализовать его планы по установке поклонного креста на месте захоронения в самом верховье Найбы,где была стоянка дружины капитана Быкова перед уходом на север.
Действительно какой то пустой диалог получается. Давайте вы останетесь при своем мнении , я при своем. Разные взгляды у нас.
Еще раз повторю ,что никто не умаляет заслуг Горобца В.Я., посыл был к тому что бы в том числе и в правительстве обратили внимания на данную проблему. И если действительно в теме то должны знать, сколько лет длится данная эпопея. И справедливости ради скажу что в статье так же не упомянут на ряду с Горобцом и Григорий Смекалов , который так же устанавливает поклонные кресты на севере Сахалина, нет в упоминаниях и Александра Челнокова( светлая ему память) крест поставленный коим стоит сейчас на Тунайче. Нет упоминания и о Александре Латышеве который первым открыл для всех нас то что на Сахалине проходили бои в период РЯВ. Нет задач принижать чьи то заслуги, но работали и будем работать в данном направлении и если будут документальные опровержения ранее принятых за основу фактов то значит они будут опровергаться. Денис вам объяснять не надо какой сейчас поток информации , по сравнению с восьмидесятыми годами когда ответы из архивов ждали годами, хотя наверное тогда вам было не до этого. Ну и если вас не затруднит было бы интересно выслушать о партизанском отряде Маркевича не из сми а именно из первоисточников.🙂 можно в личку. Я ксати там вам вопрос задал
Латышева хвалите...
Куда подевались пушки из музея, что на колёсах? Одна осталась - а где остальные? Никто не знает...тогда директором был Латышев, и он знает.
Да Латышева уважаю. К пропаже пушек отношения не имею
Вообще то то что ставил и продолжает ставить Горобец,это поклонные православные кресты.В 2005 году сам участвовал на Уртае,к моему глубокому сожалению делегация с Крыма не смогла долететь с Москвы так как полёты ИЛ-62 запретили и достать им билеты на другие рейсы не получилось,это время было возвращения семей к школе.Договорился с Игорем Бурых и его фирма нам их стелу привезли.Не получилось и отреставрировать и японский памятник.Но встреча внуков участников той войны получилась тёплой,наши с Яковлевичем деды участвовали в ней,а с японской делегацией приехал внук лейтенанта Каваи,который пал в том последнем бою русско-японской войны 30 августа 1905 года.А кроме крестов на могилах,нужны и памятники по той войне,а то во Владивостоке есть,а на Сахалине,единственной территории России где шли наземные бои нет.
Братались? С японскими потомками то?
Всплакнули по прадедам или навесёлую всё прошло?..
В ссылке про трагедию под Ржевом в фильме есть кадр,на котором показан крест,установленный поисковиками и местными жителями на русском и немецком-Примеренные смертью взывают к миру. Вы хотите и дальше воевать?Ну и флаг Вам в руки. https://forum.sakh.com/?sub=1813104
Мы?
Мы на японские земли не замахиваемся...
Братайтесь.
Самураи злопамятны и коварны. Они до сих пор не смирились с поражением, как например те же немцы...
Чем же это вам не памятники? Тем что не вами а Горобцом они установлены? Кресты стрят на кладбищах и могилах. Тут же они как памятники, увековечивают память людей и героев тех времен и событий.
Алексей, по правовым нормам жить - преступника в себе плодить! Е ли бы Горобец не нашел в свое время места гибели отрядов Слепиковского, Даирского, Маркевича и других защитников Сахалина, вы бы и до сих пор не знали где и как они сражались и погибали за свое Отечество.
Так они эти кресты и установлены на могилах,правда в Соколе и на Сейме в память о тех кто погиб,но тела их не были найдены.На Уртае в основание креста положили найденные останки дружинника и рядом две могилы погибших дружинников похороненных японскими поселенцами,а на Тунайче в основании креста лежат останки Гротто-Слепиковского,а под плитами дружинники,которых обнаружили Горобец,а потом и Челноков в разные годы.
Табличку Маркевичу и его людям по эскизу Горобца я заказывал,а стелу Даирскому сам со старшим сыном устанавливал.Проблема была её так расположить,чтоб она смотрела на две братские могилы его дружинников и Мекку и вписывалась в общею композицию комплекса.
Под стеллой/памятником Ильясу Даирскому у устья Травня на Найбе по вашему Горобец тоже могилу замострячил?
А в Соловьевке и Соколе тоже что ль могилы?
Вы бы хоть у Горобца спросили, могилы это, или что иное.
А чего мне его спрашивать если я ему в этом помогал.
(Добавлено через 1 минуту)
И он их сам памятниками не считает,у них другая роль.
Денис, изучи сначала что такое памятники, и все правовые нормы по ним.
А! Купыч! Со своими советами... Помню, помню...
И я вас помню, с обоими форумскими никами.
Такова жизнь, Купыч.
Иногда нужно и за двоих.
А что, против этого имеешь?..
Со скорбью в сердце и уважением к павшим
Это была оккупация, и длилась она до подписания Портсмундского мирного договора.
Если смотреть объективно, то прошла она с ничтожными потерями со стороны японцев, русские практически не оказали сопротивления, а в абсолютном большинстве своём предпочли сложить оружие во главе с командованием, чем вести борьбу с захватчиками.
Сахалин позорно и бездарно был сдан, как чуть ранее, позорно сдалась эскадра Рождественского.
Кроме редких эпизодов героизма отдельных частей, подвигов отдельных экипажей и личностей, эта война покрыла позором Россию, и Сахалин не стал исключением в этом позоре.
А воинов павших чтить нужно конечно.
Почему фамилию адмирала Рожественского путают с фамилией Рождественский, разные по составляющей фамилии. Про ничтожные потери в войне со стороны японцев - спорно, при осаде Порт-Артура Япония потеряла много людей. Если бы не смерть некоторых российских генералов и адмиралов - вполне могло случится бы так, что Япония из войны бы вышла, но случилось как случилось.
Фамилию адмирала я написал с ошибкой сугубо из-за собственной безграмотности.
Да, Японские сухопутных силы понесли существенные потери у Порт- Артура.
Но если смотреть объективно, ни одного сражения, ни на суше ни на море не было Россией одержано.
Бытует мнение, что не погиб бы, Макаров, победили бы японцев, но и тут не все однозначно. Степан Осипович был крутой чувак, но ни разу не флотоводец, как часто пишут о нем. Не имел опыта командования крупными соединениями, а эскадра под его недолгим командованием понесла лишь потери не нанеся урона флоту неприятеля. Сахалин сдали практически без боя.
Так и было бы. Уже через 2 дня после Цусимы японцы запросили мира, т.к. страна была истощена, а Россия наоборот только собирала силы в Манчжурии. На мирных переговорах, яппонцы требовали большие денежные контрибуции, а так же оставить за собой весь Сахалин. Все им Николай 2й отменил, т.к. понимал, что Япония на издыхании и только Витте согласился оставить из Японских требований пол Сахалина, за что получил прозвище "Полусахалинский"
Можно хоть сколько оперировать к истощенности японцев, и до бесконечности тиражировать глупые нападки на Витте, но факт остаётся фактом войну проиграли самым позорным образом. Даже Сталин через сорок лет помнил этот позор нашей страны, хотя, как большевики должен был только радоваться как Ленин поражению.
Зато через 40 лет, четко напомнили Японии, где ее место
На море против Японии у Союза шансов не было, если бы Америка не уничтожила её флот.
вы не понимаете, что Япония - морская держава, а Россия (Союз) - континентальная. Соотвтетственно, не зачем лезть туда, где противник сильнее и нет особых интересов.
так и не нужно было, но японцев выкинули из Владивостока в 1919 году, а в 45 и из Манчжурии, а так же и Сахалина, и флот им не помог это так стебусь. История не имеет сослагательного наклонения. Зная что япы натворили в Китае, а могли бы у нас, то Слава Красной Армии, что смогла тогда выбить япов обратно к себе на острова, разгромив крупнейшую Квантунскую армию в регионе, без!!! (кстати) помощи американского флота.
Она бы и сама сдалась,но тогда не было шансов у Мао победить в гражданской войне,территорию тогда бы забрал гоминдан.
(Добавлено через 5 минут)
Да и КНДР бы не было и войны в Корее.
Да... Так оно и было.
Все правильно написано.
Отдельный героизм на фоне общего предательства руководства, неразберихи и растерянности
Кстати, в сквере правительства стоит памятник Цапко) Мало кто обращает внимание)
(Добавлено через 2 минуты)
А залетшие правители, об этом не знают
Цапко - это Александровск-Сахалинский и это совсем другой период истории, хоть и тоже связан с японской оккупацией, но уже в 1920-1925 годах
Анатолий,а то что бюст Цапко стоит на постаменте от японских торий с их храм,который был на месте дачи Леонова в курсе?
Цапко порешили японцы на своем крейсере "Мисими" арестовав его в Александровск-Сахалинском, высадив предварительно с броненосца "Микасо" и крейсера "Мисими" около 2000 морских пехотинцев 22 апреля 1920 года по приказу адмирала Хирохару Като , а мужику то еще можно было жить да жить до конца тридцатых годов, так что все закономерно,в это и есть насмешки истории.
Насмешка истории, была бы если бы его порешили свои же в конце 30-х годов...
В перид т.н. "Дрековщины" в Александповске.
Что вероятней всего и было бы...
Зато никто никогда не назвал, и не назовет его врагом народа и его имя выбито в камне, как борца за народное дело и героя сопротивления японским оккупантам.
Никакого борца за "народное дело" и никакого сопротивления японцам не было. Не повторяйте советское клише.
И где это имя Цапко выбито в камне?
Уж не на доске ли, повешенной на доме в котором он жил?..
А что касательно врагов народа... В конце 30-х годов, на Северном Сахалине, да и по всей стране и не таких людей клеймили и называли, в том числе и "бешенными собаками"...
Интересный подход,если убили японцы,то герой,а если свои порешили,то враг народа?
Плюсанул вам за понимание вопроса обсуждения. 👍
У некоторых именно такой выверт в голове. Там -герой. А там - враг. И никаких полутонов...
Я в курсе
Рожественского
зря подсказали. На подсказках не учатся.
вот видишь - я прав, ты подтвердил это. Они действительно были наделены властью от представителя государства Российского, от Рязанова...[анонимный 44996] 13:52 
 
Так как там фамилия дипломата?
какого ещё дипломата?
Того самого, которого вы Рязановым окрестили.
Первый официальный посол России в Японии Николай Петрович Резанов. Тот самый на распоряжения которого ссылались офицеры.
я писал про представителя России, а не про дипломата России
А я про то, что вы выпендрится решили заострив внимание на мною неправильно написаной фамилии, а на следующий день сами попали в просак, назвав Резанова Рязановым.
я писал именно про Рязанова! Знаете такого?
Про какого такого Рязанова в данном контексте? Имя, должность?
вы и в фамилии ошиблись, и в общей оценке обороны Сахалина тоже ошиблись.
В фамилии да, но в обороне...
Если отбросить квасной патриотизм, то была ли она, оборона?
Как таковой обороны Сахалина и не было. По всему острову.
1905 год, год поражения Российской империи от императорской Японии.
Через 40 лет мы, надеюсь, - поставили точку...
Возможно, размещено ботом,
Ещё бы про Гротто-Слепиковского написали очерк,тоже очень интересно,сами японцы восхищались его мужеством и его бойцов.
Место захоронения,братская могила,на берегу оз Тунайча.
Спасибо большое,с удовольствием прочитала.
В статье упоминается,,чеписанский отряд'',что созвучно с оз Чибисан,наверно озеро раньше имело немного другое название?
Да и озеро и селение которое стало Озёрским
Насчёт 24 дружинников у меня инфа от Горобца.
Там было два боя,первый 3 августа 1905 года,уже по новому календарю и 10 августа.В могилах лежат наши дружинники погибшие 10 августа и найденные поисковиками,вначале во главе с Горобцом В.Я.,а потом и ушедшим от нас сегодня в мир иной Челноковым А.С.,в основании креста Горобец положил найденные им останки штабс-капитана Гротто-Слепиковского,разорванного японским снарядом.Но там рядом находится и не обустроенное захоронение 24 дружинников павших 3 августа и похороненных дружинниками после боя 3 августа.В этом году ещё при мэре Мединском было предложено мэрии обустроить это захоронение и включить его в этот памятник истории.Но в ответе за подписью вице-мэра Голодникова Г.П. об этом не слова,пообещал только мусор убрать,хотя есть инфа что и дороги на это место уже нет. . . .
От куда цифра 24? В том первом бою погибло 11 дружинников а не 24. Об этом упоминает сестра мелосердия, непосредственно член отряда
Гротто-Слепиковского коей посчастливилось выжить. Конечно эти 11 бойцов где-то захоронены, но место это не найдено.
Дороги и правда нет,последний раз были там в 2011 году,каждый год посещали это место,теперь такой возможности нет,к сожалению.
Принял бой в районе Охотского, имея всего один пулемет, его отряд задержал высадку японцев, несмотря на артиллерийскую поддержку со своих крейсеров.
Зато кого не спроси, в том числе и Путин говорил, что большевики плохие, они убили царя, его семью, Николай 2 святой как сейчас оказывается! Позорно слышать такое от людей, у которых прадеды, и прабабушки были большевиками!!!!
у меня сестра династии Романовых,мы гордимся что ещё что то осталось от Николая II,несмотря на то ,что всю семью расстреляли-шутя называем её княгиня Ольга)
О! Так ваша сестра вправе претендовать...
Не боитесь что расшифруют и вычислят?..😉🤗😎
Большевики не то, что царя пальцем не тронули, они даже к его отречению не причастны.
Получается не уральские большевики расстреляли царскую семью?
Именно так. Ни какого царя, и никакой царской семьи в 1918 году большевики не расстреливали.
По одной простой причине, - уже почти полтора года в России не было царя, а был некто Романов. по фамилии русский, по происхождению немец с кучей иноземных кровей. Просравший страну со своей иностранкой бабой, не сумев даже потомство на свет нормальное возпроизвести.
Вот именно это существо, ныне святое, и ухлопали большевики.
Дети конечно стали жертвой как и четверо из обслуги семейства.
Этот "святой" Сахалин с Порт-Артуром и профукал. А народу сколько погибло.
Вот вы говорите: «царь», «царь»… А вы думаете, Марья Васильна, нам, царям, легко? Да ничего подобного, обывательские разговорчики. У всех трудящихся два выходных дня в неделю. Мы, цари, работаем без выходных. Рабочий день у нас ненормированный. Закусывайте, Маргарита Васильевна, закусывайте. Всё оплачено
https://www.youtube.com/watch?v=Ym9y-39o0NA
В русско- японской войне многие граждане Российской Империи были сторонниками Японии. Это позорный исторический факт уже больше 100 лет пытаются вменить в вину НИКОЛАЯ II, поскольку историю России по сей день пишут ее предатели. Я уже писал о тысячах железнодорожных вагонов разграбленных русским народом на путях к Манчжурскому фронту. Интеллигенция России публично жаждала победы Японии, тысячи агитаторов поднимали бунты на территории России. На снабженческих поставках русские дельцы ковали свой капитал.
Задолго до ЦУСИМЫ путем стачек и забастовок срывалось военное строительство флота и армии.
Этот национальный позор, отражен в документах и даже топонимике СССР.
Российским Рабам и их потомкам выгодно свалить свой позор по отработанной за 100 лет идеологической схеме про "глупого Николашку" наследие которого Россия не может пропить и разграбить по сей день.
Упавшие с эгалитарного тракта в канаву Истории, русские смерды наших дней продолжают завывать о ничтожестве Императора России. Оглянитесь на дела отцов ваших продавших и пропивших все, что смогли!
Очень познавательно. Спасибо за статью.
Сообщение скрыто пользователями,
Старый,сам пойдешь исконно-русские территории отвоевывать,или внуков пошлешь вместо себя? Если сам,то не забудь справку от врача-психиатра.
Вы, как я понимаю, справочкой то уже обзавелись....
Справка мне не нужна,я снят с воинского учета. А ты не уходи от ответа. Значит внуков пошлешь?
Только тебя дурачка на Хоккайдо не хватало
За дурочка Благодарствую... Вы давно смотрелись в зеркало... посмотрите, кое что там увидите...
Иосиф Виссарионович это понимал, было в его планах занять северную часть Хоккайдо. Но американцы убедили его это не делать, бросив бомбы на Японию
Так скоро, и 4 Курильских острова отдадим!!
Спасибо Сталину и американским атомным бомбам, желание воевать у японцев отбили очень надолго.
Загрузить ещё
Другие темы раздела Новости Сахалина
1 309
129 8688
16
5 582
25 3984
1
13
2 322