Новости Сахалина

События на Сахалине и Курилах
Sakhalin.Info
Тема № 1799871
624 22710
11
93
Обсуждение новости:
Корейский металл сахалинского аэровокзала не получил положительное заключение "Главгосэкспертизы"
https://sakhalin.info/news/187651/
624 22710
11
93
Лучшие ответыНаписать комментарий...
Сносить будут?
Пока вроде не похоже, что будут
Владимир Владимирович усилием мизинца левой ноги узаконит всё
(Добавлено через 30 секунд)
Хотя именно в этом случае я буду рад.
разберут на металл.
уже ждут когда же,
когда
нет...
сам сгниет...
Когда мосты через реки с Анивы до Соловьёвки сделаете Пазорники !!
это сложные инженерные сооружения... о чем вы???...
У нас самоизоляция. Мосты не актуальны
Никогда
у нас кто тендер выигрывает не тот кто специалист по строительству а тот кто за меньшею сумму возьмётся ! да и 50 % отката не кто не отменял, вот и результат !
Браво!
Кто то сознательно шел на это чтобы срубить денег! Воровство процветает в нашей стране. Пусть фсб раскручивать этот клубок и вовремя арестовывает причастных пока как всегда не свалили за бугор. Воров необходимо сажать на долгий срок, чтобы было неповадно другим. Воры рискнули украсть, не получилось, в тюрьму!
тут только расстрел через сожжение поможет, по другому не понимают, ну воруешь ты - воруй, но так чтобы не сказывалось не на качестве, не на сроках, не на людях. А все почему? А потому что тупые, ну просто очень тупые, ну прям олимпийские чемпионы среди тупых.
Как стыдно жить рядом с безнаказанностью!
Стыдно заменить словом страшно, ведь результат мог быть плачевным, с нашими снегами, могло быть обрушение крыши этого вокзала.
Предлагаю под эгидой МВД или ФСБ собрать команду строителей и руководителей для возобновления строительства тоннеля Сахалин-материк.
Ага, и команду именно из тех людей кто допустил все нарушения, пусть кайлом машут лет 10
Ну да, а корейский проект, который был при Хорошавине, за 5 лярдов с учётом того, что и построили бы его корейцы,оказался "слишком дорогим".... Заставляет задуматься...
Где можно посмотреть на "корейский проект" за 5 лярдов?
Это действительно как-то так. Не более чем красивая картинка, которую Лобкин привез из Кореи за 20млн докризисных.
Это лучше у Кожемяко спросить, для него он показался "слишком дорогим')
Господа буржуи,зачем вы мучаетесь, что то строите, чтоб бабла поиметь. Берите уже просто, внагляк, как мафия (хотя почему как), ведь всё равно все всё видят и понимают.
Исходя из того что ,за кражу в магазине на пять тысяч года три дают . То в этой истории пожизненное должно быть ,с конфискацией .
Трутнев сможет договориться.
Девиз: "Даёшь новострой на триллион рублей!"
...не профессионалы!!! Как могли закупить неправильный прокат, если в проектной спецификации указана конкретная марка?
причем тут это? Скорее всего купили дешевле, по бумагам всё рубль у рубль, а разницу в карман.
Если нельзя, но очень хочется, то всё можно. Банкет-то уже оплачен. Россию сердцем не понять, аршином общим не измерить.
никому ничего не будет. свинофермы, коровники, аквапарк, теперь еще и аэровокзал. Всё норм, надо еще че нибудь замутить.
Не забываем про канатку на Горном...
Кристалл в этой же когорте! Рубить руки, пора было уже давно ,за такие деяния.
А так хочется, чтобы было! Лет 15-20, с конфискацией.
Нет страха, вот и творят что хотят. Тут волей не волей вспомнишь про сталинские времена и методах расправы с людьми, допустившими подрыв экономики государства.
Многомиллиардные убытки государство несет, а виновники остаются не наказаны. Это не правильно.
Интересно этот памятник переплюнул предидущий? Аквапарк, аэровокзал, ещё надо космодром😀
Всяко-рано переплюнул, но планки же никто не ставил, так что ЛИМ идёт на рекорд,, он же хочет замутить концертный зал за 21 млрд
а что В России не нашлось Российского металла?Для чего в Корее его покупать чтобы потом забраковать????
Если у наших заказывать, то как минимум через пол года получишь заказ, а это уже невыполнение по времени контракта строительства. И как правило в первую очередь придёт металлоконструкции на крышу, а через несколько месяцев металлоконструкции для основания здания. Надо искать место для хранения металлоконструкции крыши, платить деньги за хранение. Корейцы делают заказ в срок и металлоконструкции проходят по порядку, как строится здание, нет никакого простоя.
Сумма за хранение никак не сопоставима с суммой которая всплывает сейчас. Сажать и на долго!
Импортозамещение в действии
Кто ж его знает, какие причины руководили людьми, принявшими такое решение
Волшебное слово- БАБЛО
огромные суммы, которые зарабатывает регион, просто пускают на ветер
Обидно ужасно, Хорошавин бы уже давно построил
Не все, очень большая часть их, осела в карманах. . Ради большего, можно поступиться и меньшим. Дальше больше. Опять новые суммы и соответствующие новые карманы. А регион, что регион? Почихать, им в нем не жить.
Ну, я надеюсь... те кто слямзил деньги - недолго поживут! Короновирус не дремлет! Смертушка с косой рядышком ходит! Надеюсь - покосит этих всех чертей, что "распилили" наши островные деньги!
зарабатывают люди. не те, что рулят.
вот в чем трагедия
Лишь бы через пару лет не завалился. 😀
Вот так замут, и ведь в реальности за хищение не кто не понесет наказания.
Снести нельзя оставить ))))
а посадки будут за принятие решения об использовании другого металла без согласования ПЕРЕД началом стройки? ну и как следствие - растрата средств в особо крупном размере.
Так а в чем проблема? Позовите... Вия Трутнева! Все решится в одночасье... точнее, "до мая месяца"
И кореша его Кожемяку, этот хлыст конкретно при делах. Такие ярды пилить только в спайке с ним и Трутнёвым.
корейцы страну от грохали такими металлами )
предполагаю , что тут кому то перешли - не додали или вообще не дали , чего то...😂
(Добавлено через 1 минуту)
или просто бизнес , руби бабло пока рубиться !))
Климат в Южной Корее и у нас сравни
Все просто - судя по-всему, корейская сталь не является аналогом проектной стали по каким-либо характеристикам или по размерам проката. Причём в худшую сторону. В этом случае никто и гроша ломаного не даст за несущую способность уже возведённого каркаса сооружения. И никто не сможет взять на себя ответственность и дать гарантии, что этот каркас из непроектной стали выдержит все эксплуатационные нагрузки, в том числе экстремальные ветровые и снеговые. Иначе не было бы всей этой странной, подковерной суеты с остановкой строительства для "перепроектирования" под соусом якобы острой необходимости пятикратного (!?) увеличения пропускной способности нового здания аэропорта, отстранения подрядчика, увольнения Полонского и т.д.!
Читал - читал, снова читал уважаемых специалистов. Реально. Но, чую, этот замут не связан с железом и экспертизой... Это связано лишь с тем, что кто-то решил еще 5-7 млрд срубить. А че, в последние лет 10 так происходило, почему щас нельзя?
ну так правильно -не так ПроПлатии!!!
Злостное вредительство Это же уже вообще не в какие ворота... Фиаско стабильно и навсегда
Очередной Поларис....
Третий или четвертый уже?
Да в порту уже целая флотилия из Поларисов стоять должна.
Чем то Гв напоминает, сперва стройка, потом документы
Это что за хохма, корейский металл хуже российского
Кто в это поверит
Он не "хороший", не "плохой", просто не той марки стали. которая предусмотрена в проекте. А значит физические характеристики другие. Таким образом, все расчеты, которые велись под "российскую" марку стали, идут коту под хвост.
Да легко. Качество метала не определяется страной производителем.
Металл бывает разный по своей структуре и тех.условиям.
Как так? Он ведь в понимании некоторых со времен хана Батыя один и тот же на все случаи жизни!
Дело в том, что когда встал вопрос закупки металла в России не нашлось поставщиков, просто не было производственных мощностей и возможностей.
Вот вы пришли в парикмахерскую и попросили вас покрасить в блондинистый цвет, а вам зафигачили рыжий потому что "не нашлось достойных поставщиков". Вы будете оплачивать эту работу?
Заметьте, это касается только эстетики. А здесь опасный технически сложный объект, и марка стали указана в проекте не из эстетических соображений, а под ее физические характеристики рассчитывали фундаменты и элементы конструкции.
Крымский мост тогда вся РоссЕя строила... не до сахалинского аровокзала было
Для пильщиков: быстро стырил и ушел - называется нашел...
Когда вся эта хрень рухнет быстро найдут кого посадить... Дай бог, чтобы никого не придавило...
(Добавлено через 2 минуты)
Давай Валера, дерзай! Потом и тебя в Бутырку определят...
А как узнать реальную стоимость этой металлоконструкции в корее у производителей?
Прочитать новость. Всего-то.
Принято решение кидать Корейцев, всех остальных уже давно и они нам не верят.
Срочно строим!
Когда? - Еще вчера!
Вот с этого метала пойдет? - конечно?
А подпишите? - да не вопрос! Начинай!
Вот так у нас вся страна работает!
- а я говорила!!!
было уже???
там подварим...
тут подпилим...
если надо подотрем...
не тужили...
как то жили...
незаметно и помрем...
Если перевести все на более понятный язык: все как обычно, бабки попилены, виновные не найдены, что дальше делать-снова влить несколько лярдов!
Не фига не попилены. Из за этого и србор.
это после того , как в Корсакове леса сложились ?
Какие там леса, сравнил несравнимое!
Ну если пошло на то, то есть лаборатории, можно взять образцы,проверить на физические параметры. А вообще то корейские профили несколько толще и тяжелее наших. Интересно было бы посмотреть как и кто будет "разбирать". Ростех считает что? Что конструкции не выдержат нагрузки? Они считали? Думается что это буквоедство. Не так профиль обозначен, значит пипец.
Позволю себе этой "тысячью букв" напомнить излишне рьяным критикам,а также властям и участникам события, следующие общеизвестные честным организаторам строительства и хорошо учившимся инженерам истины:
1.Уставной целью любого законного бизнеса является извлечение прибыли.
2.Одним из способов извлечения прибыли является снижение издержек производства, в том числе в строительстве и ряде других производственных отраслей-снижение стоимости материалов,цена которых достигает 70% общей себестоимости.
3.Никакой проект не может устанавливать императивную обязанность применять материалы и конструкции,в том числе несущие,у конкретного поставщика.В том числе и для несущих стальных конструкций,о которых идёт речь,включая крепёж,могут и должны устанавливаться минимальные требования к их СВОЙСТВАМ.Эти требования сообщаются потенциальным поставщикам,которые ОБЯЗАНЫ их исполнить-независимо от исполнения других условий поставки (объёмов,элементного состава,цены,сроков,логистики и др.), подтвердив это стандартным, установленным действующими Правилами,комплектом надлежаще удостоверенных документов.
4.Заказчик и его подрядчики ОБЯЗАНЫ обеспечить не только состав,комплектность документации и её соответствие надлежащим требованиям,но и ВХОДНОЙ КОНТРОЛЬ качества металлоконструкций на предмет их соответствия сообщённым поставщику требованиям и представленной им документации-там и в таком порядке,где и как это установлено Договором между ними-может быть и на месте отгрузки,и на месте поставки (порт,ж/д станция,объект монтажа и др.).Для выполнения проверки качества металла, сварных соединений и крепежа,включая анкера, покупатель ОБЯЗАН привлечь надлежаще сертифицированную организацию.Всё это регулируется не только нормативными актами национального права,включая ГК,СНИПы и др.,но в данном случае и общепризнанные документы международного коммерческого права.Наша Торгово-промышленная Палата и "Сахалинстрой" вправе и могут дать компетентные комментарии,в том числе по спорным вопросам между контрагентами договоров,не дожидаясь решений арбитражного суда.
5.Невыполнение всех или части этих требований образует состав вины покупателя (заказчика,его подрядчиков)-при условии,что именно они и организовывали закупку металлоконструкций.И ответственность за это - материальную,в том числе на устранение недостатка,административную и уголовную-при установлении нарушения тех норм,за нарушение которых такая ответственность установлена КоАП РФ или УК РФ.При этом вина возможна как в форме умысла,так и неосторожности.От этого зависят и санкции.
6.Во всём вышеизложенном могут быть "полутона".Пока не появятся комментарии заинтересованных лиц,никакие суждения не могут претендовать на объективность.
7.Не стоит забывать,что существует ряд способов усиления тех конструкций или их уже смонтированных элементов,которые этого потребуют в случае,если в результате надлежащей проверки действительно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО окажется, что прочностные или иные их свойства ниже требуемых проектом.Для этого вовсе не понадобится всё демонтировать-необходимо и достаточно надлежащей организации выполнить проект усиления конструкций,а подрядчику-выполнить этот проект.
8.Для тех,кто был в Республике Корее,Сеуле,аэропорту Инчхон, знает про лидерство в судостроении и судоремонте (37% мирового рынка),автомобилестроении и электронике,понятно,что деловая репутации для тамошних поставщиков дороже цен на их продукцию. Поэтому полагаю, что искать "зарытую собаку" надо в другом месте.
9.Позволю предположить,что в природе этого события лежит не несоответствие фактического качества корейского металла проектным требованиям,а какие-то "бумажные"нарушения, подлежащие кем-то (?) устранению. Дай Бог.Тогда это может и не отразиться на кармане нас,налогоплательщиков.Но для нас это может проясниться только в случае,если все соучастники этой истории добросовестно осветят свою позицию,а некоррумпированные (?) власти,коим мы доверили свои бюджетные деньги,поскорее сообщат своё мнение и решение по этому многомиллиардному вопросу.Но у меня на это надежды мало: ведь нам до сих пор не изволили сообщили,КТО, КАК и ПОЧЕМУ решил,что пропускная способность строившегося аэровокзала сочтена недостаточной,и поэтому надо останавливать строительство объекта,перепроектировать его на бОльшие миллионы пассажиропотока,и потому откладывать на неназванное время ввод,широко публично анонсированный на прошедший 2019 год-после утверждения всеми и вся технико-экономического обоснования, проектно-сметной документации и её экспертизы, планов финансирования,подрядных торгов,сроков ввода,"народного конкурса" на его название...И какую роль здесь может играть околокремлёвский миллиардер Вексельберг? Полезную для сахалинцев, или вредную?И почему об этом нет разъяснений губернатора,даже если это фейк?...
10.Последний пунктик: в распоряжении властей нет НИ ОДНОГО "БЮДЖЕТНОГО" РУБЛЯ- все деньги в бюджете народные!
С уважением,автор этих "многих буквов"- строитель-монтажник и организатор строительства с 43-летним стажем,и др.,возможно, устаревшим для многих свойствами-пожалуйста,плюсуйте, минусуйте и откликайтесь.Без публичного демонстрации публичного интереса нынче власти ничем не проймёшь...
Да букв много а главного нет. Ну понятно что вы объяснили прописные истины в строительстве. Главные вопросы которые надо бы услышать. 1. С чем связана замена металла. 2. Что делал авторский надзор. 3. Где был внутренний стройконтроль и стройконтроль заказчика.4. Не является ли данная ситуация хитрой схемой рейдеров по захвату доходной стройки по примеру дела Тунайчи.5. Самое главное где на каких документах стоят чьи подписи и где сейчас эти люди.6. Был ли аукцион , каким образом мех колонна получила этот подряд.(фирма склонна к обману судя по тому что она не соизволила заплатить аренду за базу мою. Это не относится к данному вопросу но косвенно можно судить о приличности фирмы0 7. Какие требования заказчика были в аукционной документации в м/к (марка стали , страна производитель) Мы наверное вряд ли узнаем всю эту информацию т.к. эта информация покажет все недостатки нашей строительной отрасли что будет невыгодно коррупции.Хотя если будет политическая воля то неизвестно как все повернется.
Нормально. По делу и без соплей.
Денег хотят другие, пришедшие на "поляну"?
Не исключаю.Ещё не пришли,но на пороге.Возможно,ещё торгуются... Но,думаю, для этой темы нам надо знать ответы на мои вопросы, в том числе в пункте 9.
Посчитал: 4563 букав с точками и цыфрами!
задолбался считать, три раза пересчитывал, гады сбивали при подсчете
Константин,привет!Спасибо за статистику.Ещё спасибо,что не насмешили народ кучей допущенных мною в спешке стилистических ошибок... Но жаль,что не выразили СВОЁ отношение к существу темы,ограничившись нейтральным сарказмом.А ведь тема серьёзная - не на миллион",на миллиарды моих и Ваших денег...Поэтому я и не пожалел своего дорогого времени на столь большой пост,зная о негативном отношение большинства форумчан к объёму "буквоф".Но поясню этому большинству,что известная всем поговорка "Краткость-сестра таланта" является лишь первой частью пословицы "Краткость-сестра таланта,но падчерица истины".Поэтому для меня в приоритете ПОЛНОТА раскрытия мысли,и уж потом дай бог делать это кратко.Но Бог даёт такой талант не всем.Обидел и меня,компенсировав кое-чем другим...
...Я тоже посчитал (прикинул) Ваш пост в теме № 1717791,но не буквы (напомню о цене своего времени),а только слова-их больше 120-ти... Тоже можете,когда хотите!
... Так что будет с нашим аэровокзалом,его идеологами,заказчиками,строителями и их рабочими,обрекаемыми этими делишками на безработицу?
Все логично. Из статьи следует, что свойства фактически применённых в строительстве материалов несущих конструкций технически сложного особо опасного объекта в ходе лабораторных испытаний не получили подтверждения о соответствии проектным требованиям... разве нет? Все остальные прилагательные в статье применены для облегчения понимания смысла происходящего налогоплательщиками
В обновлении прочтите внимательно. Достаточно сделать испытания не в "той" лаборатории.
Да я ни от чего не зарекаюсь... «вжух» никто не отменял
многа букаф...
...Исповедую вторую, а не первую часть пословицы "Краткость-сестра таланта, но ПАДЧЕРИЦА ИСТИНЫ".Её давно превратили в поговорку,оставив для тиражирования лишь первую часть пословицы.Я не против первой части,но,видать,Бог не дал этого таланта.Но думаю, что если кому-то хочется выбирать,что ему важнее, а не сочетать обе части,то уверен,что ПОЛНОТА важнее КРАТКОСТИ. А Вы что об этом думаете?
мне есть что сказать... местным упертым не обьяснить хоть роман напиши... кто понимает тому и одного слова достаточно...
так что резюмирую... текст годный НО букафф многа...
Принято.Имеете право,как ЧЕЛОВЕК. А права Человека-Высшая ценность. Ст.2 Конституции.Слава Богу,трансформироваться не будет....
Ставлю плюс!
А с нашей сталью "пилить" не будут? Какая разница, чья сталь? Не сталь, так другое нашли бы! Неужели не понятно?
Сообщение удалено
Загрузить ещё
Другие темы
10 545
5 809
2
111 16755
2
8 1357
3 854
2
1