elenika-13
Тема № 1788328
87 2336
Опрос: 
Разрешен ли такой поворот? (проголосовало: 19)
87 2336
Не каждый захочет регистрироваться.
Где доказательства подлинности этого скрина? Ведетесь на обычный пиар автоюриста
Ага. Прям заговор Тебе оригинал принести?
Нести не нужно - хорошо бы выложить решение по жалобе. Полностью. Или ссылку на это решение, на серьезном ресурсе.
Принеси. Автоюрист хайпит на вас, а вы ведетесь
Как определить, сколько проезжих частей имеет перекрёсток?
Вопрос должен стоять так: "Сколько пересечений дорог имеет обсуждаемый перекресток? Сколько проезжих частей имеет каждая такая дорога"
На мой взгляд, имеем пересечение двух дорог, каждая из которых имеет по одной проезжей части, с расположенными на них трамвайными путями.
Коль скоро, проезжей частью будет элемент дороги, предназначенный для движения ТС, а ПДД, в определенном случае допускает движение по трамвайным линиям, то, по аналогии, их можно причислить, в этих случаях, к общей проезжей части, но разделять проезжие части она не может, т.к. это может делать только разделительная полоса, по которой движение не предусмотрено. Из этого можно сделать вывод: при отсутствии термина в ПДД "трамвайные пути" - их можно считать частью проезжей части, но не разделительной полосой. А это говорит о том, что на спорном перекрестке, у каждой дороги, по одной проезжей части и поворот налево запрещен, ввиду наличия дор. знака 4.1.4, предписывающего движение только прямо и направо.
Перекресток не имеет проезжих частей. Ты там пьяный что ли? Иди проспись
Перекресток не имеет проезжих частей
Свободен неуч
Перекресток- может иметь только ПЕРЕСЕЧЕНИЕ(Я) проезжих частей. Иди проспись гений
вы не корректно задаете вопрос, сами ответьте на него?
Очень корректно. Просто оппоненты корректно ответить не в состоянии.
дело в том что авто на фото поворачивает не с путей
Спасибо конечно. Именно это я и пытаюсь донести. Есть пробел в пдд.
И в соответствии с буквой правил регик абсолютно прав.
Первое фото
Все верно Дорога в пределах перекрестка разделена трамвайными путями, которые, по ПДД, ПЧ не являются. Сколько получаем ПЧ?
если встречки нет и хочется, то можно
Если даже убрать знак 4.1.4, то всё-равно нарушает. поворачивать налево в данном случае нужно с трамвайного пути.
Если нет гайцев камер и ты успеваешь проскочить(ну или есть приемущество ты на камаз или внедорожнике то да😂😂🙈
Там не понятно сколько проезжих частей перекресток имеет. Если две, то можно.
Одну проезжую часть имеет. Это обычный перекресток.
знак прямо и налево
Этот знак действует на одну проезжую часть, а не на перекрёсток если что. Освежите знания.
налево?
Знак распространяет действие на пересечение ПЧ-ей, а ПЧ это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. Раз есть рельсы, там перекрёсток проходит через две ПЧ и на втором пересечении можно и ехать прямо, и повернуть налево. Ваш ход.
Трамвайные пути, не делят проезжую часть на две, вы это сами придумали. Только разделительная полоса, может это делать. К тому же, если не было бы знака 4.1.4, поворачивать налево, либо разворачиваться, необходимо с трамвайных путей попутного направления.
вывод сделанный в этой статье, говорит лишь о том, что есть нестыковка в настоящих правилах, которую следовало бы обговорить и сделать ТП, находящиеся на одном уровне, проезжей частью, либо придумать иное.
А я о чем. автор указывает ментам на пробел в пдд.
в соответствии с буквой правил он абсолютно прав. не докопаешься.
это проблема организации дорожного движения.
для достижения требуемого эффекта необходимо было вешать 5.15.1, а не 4.1.4,
полоса пересекает обе проезжие части на перекрестке и действие знака 5.15.1 не распространяется только на первое пересечение.
При наличии знака 5.15.1 поворот налево с трамвайных путей будет запрещен, т.к. этот знак запрещает использовать для движения трамвайные пути и предписывает для движения прямо, поворота налево и разворота использовать левую полосу проезжей части. Правила разрешают движение по расположенным слева трамвайным путям попутного направления только при отсутствии знаков «Направления движения по полосам» или «Направления движения по полосе».
вообщем это глупость, человек нарушил пдд, и теперь за уши пытается сюда притянуть, то чего нет, но как-то может вытекать из определений, хотя в них же написано ,что чем считать и как в этих случаях поступать, в правилах к стати, таких моментов достаточно. И ещё ,если дотошно относиться к тому фото, что приложено и рассматривать этот автомобиль, то даже если их теоретический вывод принять за "правильность", к конкретно этому автомобилю, данный вывод нельзя применить, так как он въезжает на пересечение проезжих частей, которое заканчивается, на конце перекрестка, т.е при выезде с данного пересечения, он при всем желании, не попадет на "второе" пересечение, так как уже покинет перекресток. Если это и притягивать к данному перекрестку, то к автомобилям с поперечного направления.
а теперь нарисуйте себе схемку, соответствующую фото и смотрите.
Примыкающий рельсовый путь с второстепенной один вижу.
Трамвайные пути разделяют 2 ПЧ. На каждой ПЧ в этом НП организовано одностороннее движение. Знак 4.1.4 установлен с целью предотвратить езду "против шерсти" зона действия в пределах первой ПЧ.
Трамвайные пути проезжей частью не являются. Даже если они вровень с проезжей частью.
Вы черпаете картинки и инфу с ресурса и статьи на нем, которую написал нонейм автор - Вы серьезно? Вы этому доверяете? Приведите мнение хотя бы апелляционной административной инстанции областного суда?
Это дорога, имеющая одну проезжую часть, с двумя\ полосами в двух направлениях, с трамвайными путями посередине.
на знак смотрим
(Добавлено через 1 минуту)
откуда картинка такая и что за программа ?
как я понимаю это картинка с видоса в дневное время.
я в том смысле что к примеру есть яндекс карты и есть там функция панорамы и фотографии https://yandex.ru/maps/-/CKA-AKlQ вот так к примеру да , а что за прога у автора темы и где это место ??
получается так.
то что это материк понятно ,мне интересна сама прога которая была использована
Скриншот с панорамы, очевидно.
Не к ночи будет вспомнено. Авалон любитель фоток. Появится кто-нибудь, объяснит.
Чет не вижу я сложного перекрёстка
Поворот разворот запрещён.
Знак прямо и направо не?
Да. Знак прямо и направо.
На странице ВК данного человека(к слову он автоюрист и предлагает услуги) есть 2 скрина- 1) ответ гибдд по понятиям проезжая часть и трамвайные пути, 2) якобы скрин определения об отмене штрафа(причем обрезанный и доказательств подлинности нет). В обсуждении оскорбляет людей напару со своим напарником по автоюристам.
Суть спора-лазейка в определении ТП, которой они якобы воспользовались.
Я считаю, что поворачивать нельзя, т.к. трамвайные пути на одном уровне, без разметки следовательно проезжая часть одна. Вся эта шумиха-обыкновенный хайп для пиара своих услуг
без разметки следовательно проезжая часть одна.
сколько ПЧ на рис.
«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Трамвайные пути-не являются РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ полосой. На данном видео в теме есть трамвайные пути попутного направления и знак прямо и направо. Пути находятся на одном уровне и не выпирают, разметкой какой-либо не обозначены. Какие проблемы?
Теперь обратитесь к определениям этих элементов в Правилах дорожного движения:
Отметим, что трамвайные пути не могут являться разделительной полосой.
Что же получается в итоге?
Ничего не получается. Обычный перекресток с 1 пересечением проезжих частей и трамвайными путями попутного направления
трамвайные пути по ПДД, ПЧ не являются.
Иди читай пдд.
Прочитал.
Определения трамвайных путей в правилах нет, однако из определения проезжей части очевидно, что трамвайные пути не являются проезжей частью, даже не смотря на то, что в некоторых случаях допускается движение безрельсовых транспортных средств по ним, трамвайные пути и проезжая часть остаются независимыми элементами дороги, и проезжей частью трамвайные пути быть не могут, так как это будет противоречить определению проезжей части.
Понемногу стал прозревать?А теперь почитай, на каком основании у тебя ТП стали делить дорогу на 2 проезжие части? В ПДД прямо указано какие элементы и в каких случаях могут это делать. P.S.немного помогу тебе, тот факт ,что ТП не являются проезжей частью не является основанием для разделения 1 проезжей части на 2! Протокол отмены данного автоюриста обычная Липа для хайпа
Если в ПДД написано, что помимо проезжей части есть еще трамвайные пути, значит ВСЁ!
Этого достаточно!
По ПДД трамвайные пути - это не проезжая часть!
По ПДД трамвайные пути являются частью ДОРОГИ!
По ПДД проезжая часть является частью ДОРОГИ!
(там, кстати, есть еще обочины и т.п.)
Следовательно:
ДОРОГА состоит из:
- проезжей части (проезжих частей);
- трамвайных путей;
- обочин и иже с ними;
- разделительных полос;
Требование к движению по ПЧ не распространяется на движение по другим участкам ДОРОГИ!
Где в ПДД указано, что ТП делят 1 проезжую часть на 2?
Вызвал юриста.
Юрист:
- Так-с! Что тут у вас?! Ага! Нельзя поворачивать налево на перекрестке!
- Так-с! Читаем ПДД - перекресток, это место "примыкания, пересечения, разветвления... бла, бла, бла" ПРОЕЗЖИХ частей!
- Так-с! Следовательно, если вы находились на трамвайных путях, то вы не находились на проезжей части, значит - вы не находились на перекрестке! Прошу суд отклонить иск!
И да, я ведь не возражаю против того, что это нарушение!
Я всего-лишь показываю, что ПДД кривые!
Чисто формально нарушитель ПРАВ!
Нарушитель не прав. Еще раз вам повторяю, данный автоюрист хайпит, доказательств отмены протокола и штрафа у него НЕТ! Спорить больше не собираюсь
Согласен.
ваши доводы верны, НО, согласно действующим правилам и определениям, только разделительная полоса, делит проезжую часть. на указанном перекрестке одно пересечение проезжих частей в соответствии с существующими определениями в ПДД, возможно следует вносить уточнения и определение термина Трамвайные пути, как часть дороги с наделенными определенными функциями, чтобы не было путаницы.
«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
По трамвайным путям можно ехать? можно. все пункт мимо
Трамвайные пути проезжей частью не являются. Даже если они вровень с проезжей частью.
ну не являются они проезжей частью ,согласно определения и что? хотя ездить по ним ПДД разрешают в определенных случаях(т.е по сути становятся ПЧ). Но
согласно тем де определениям, они не делят ПЧ на отдельные части. Следовательно, на указанном рисунке одно пересечение, поворот налево, разворот, запрещены.
Знака запрещающего поворот нет! Двух сплошных тоже нет!Движение по полосам тоже отсутствует! Почему бы и не повернуть.
Знак 4.1.4 "Движение прямо или направо" позволяет водителю двигаться в одном из указанных стрелками направлений:
При этом поворот налево и разворот запрещены.
Знак 4.1.4 относится к категории ПРЕДПИСЫВАЮЩИЕ а не ЗАПРЕЩАЮЩИЕ значит он носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер и не является ЗАПРЕЩАЮЩИМ.
Давайте в начале поймем сколько ПЧ в теме.
Потом разберем действие знака.
видно же что одна
(Добавлено через 1 минуту)
правильнее даже сказать пересечений проезжих частей
Еще раз пж. изучите ссылку. ПЧ две в пределах перекрестка. Они разделены трамвайными путями, которые, по ПДД, ПЧ не являются.
Почему считаете что разделены на две ПЧ? Почему не потоки противоположных направлений, т.е. попутную от встречной полосы?
еще раз объясню:
1. данный перекрёсток имеет одно пересечение проезжей части
2. да с трамвайных путей можно (а в некоторых моментах и нужно) осуществлять поворот налево или разворот
3. в данном случае мы имеем 1 полосу для движения и знак особого предписания 4.1.4 который указывает разрешенное направление движения, на фото водитель находится на полосе движения и собирается повернуть налево или развернуться - при этом полностью наплевав на ПДД
Сколько ПЧ пересекает авто?
Это пересечение двух проезжих частей, одна из которых имеет ТП.
На этом рисунке машина поворачивает совершенно с другого направления. На рис в топе поворачивающий движется вдоль путей. У него перед перекрестком есть запрет на поворот налево, который действует на весь перекресток.
много
Всего то две.
в данном случае имеем знак 4.1.4, который и ставит точку в споре
(Добавлено через 2 минуты)
если правильно вижу, то у них всего одна полоса для движения
а насчет ссылки уже ранее ответил - одно пересечение, т.к. полосы не разделены (разделительной полосой)
Неужели? Почитайте действие знака 414.
Читайте выше.
aнонимHO 24 мин.
Только прямо и направо
Раздел Авто, Мото
11 439
583 21686
5
241
13 5247
83 13691
Обсуждение новости:
ДТП с участием трех авто произошло между Тымовским и Воскресеновкой
https://sakhalin.info/news/203239/
Обновлено 12:11 28.02: По предварительным данным, 28 февраля в 5 часов 31-летний водитель в состоянии алкогольного опьянения, управляя автомобилем Mitsubish Pajero, двигаясь по автодороге Южно-Сахалинск — Оха в северном направлении, в районе 503 км совершил наезд на стоящий справа автомобиль Toyota Chaser, от удара внедорожник отбросило на встречный автомобиль УАЗ.
9 7475