Новости Сахалина

События на Сахалине и Курилах
Тема № 1781579
257 10492
98
Обсуждение новости:
Два суда поддержали сисадминов Сахалинской областной стоматологии, отказавшихся вносить в базу ложные сведения
https://sakhalin.info/news/181336/
257 10492
98
Лучшие ответыНаписать комментарий...
Молодцы! Правильно сделали!
Конечно, какой дурак возьмётся 450 анкет в ручную заносить в базу за пару дней...
- мы системные администраторы, а не системные операторы по занесению данных. Сказали они.
Обламились просто они...
Со свечкой стоял?
Ага
Молодцы
Пацаны вообще ребята! Вот не боялись бы другие... Может и порядку больше стало, а то везде только и стараются навешать лапши на уши людям и чинушам рангом повыше...
Так это надо всей простым, рабочим людям не бояться чиновников и власти, может бы эти упыри и начали думать о народе
ну молодцы ребята!
Руководители сахалинского ПСО будут гнаться за показателями KPI
Таким же образом будет оцениваться?...
Если сисадмины вносят в базу подобную информацию, значит в этой организации либо что то не чисто, либо руководство не понимает кто должен заниматься подобными вещами...
все остальные, кроме сисадминов, ограничены функционалом программы
в том и дело...
Хочется надеяться, что это подростает то самое новое поколение, не воспитанное на очковтирательстве, не трусливое, которое будет вершить реальные дела.
А на чем оно воспитанно?
На здоровом пофигизме к липовым авторитетам.
На фоне всенародной любви к ден.знакам,особенно халявным.
Ну, так по всей вертикали нынче процветает вранье и липовые успехи! Чему удивляться-то? Вот и ВИЛ воодушевился идеей замерять уровень доверия сахалинцев к власти! Тоже также, положительными "якобы отзывами"? Долго ли умеючи-то!
обратите внимание на
признав привлечение их к административной ответственности незаконным в связи с нарушением процедуры
с нарушением процедуры - это значит, что оформление наказания не соответствует требованиям. Например: не была создана комиссия, на которой рассмотрен отказ и т.п. Т.е. к приказу что-то разместить у суда претензий нет, у суда притенении к работе кадровой службы при оформлении дисциплинарного взыскания. А это две большие разницы.
Это позор, господа. У меня все.
Причём позор Лимаренко!
Хоспади. Как будто Лимаренко один такой. Это просто выплыло наружу, таких веще пруд пруди везде.
Ахаха Борян красава)
Вектор развития определен вполне понятно...
Ребята молодцы, что отказались мараться этим г..ом . Ситуация ещё раз доказывает, что кроме как рейтингами, больше медицине похвастать нечем.
Написал обращение в Минздрав по Сахалинской области с просьбой привлечь главврача к дисциплинарной ответственности.
Ворон ворону глаз не выклюнет, это факт, но подожду официального ответа.
Так всё-таки каких сведений? Точно недостоверных? или просто перенести с бумажных жалоб в электронную форму? Если второе- то непонятно, почему они отказались, не входит в их обязанности? Если первое, то,что, главврач сам придумывал отзывы? Сколько он каких придумал, может, их там поровну: и отрицательных и положительных? А нам нужно самим поактивнее оставлять своё мнение, чтоб не было необходимости соблюдать инструкции таким образом.
С должностной инструкцией они были ознакомлены после инцидента (29.08.2019), а в трудовом договоре такой обязанности нет, в том числе «исполнять иные указания, поручения, распоряжения руководителя».
По этим основаниям суд признал приказ о наказании двух программистов незаконным.
Ничего удивительного - как всегда бардак в кадровой службе...
Банда ВИЛа.
Судья Прокопец- МОЛОДЕЦ👏👏👏
вскрылся гнойник - а врачи-статисты и и не способны его исцелить.. позорище.
программисты - красавчики, что сказать.
статисты в театре работают
Так и здесь Театр ещё тот!
молодцы ребята!!! отрадно слышать что хоть кто то протестует против самодурства!!!
отказавшихся вносить в базу ложные сведения
Заголовок огонь С чего взяли, что сведения были ложные?
Сисадминам дали задание занести данные 450 анкет в базу, те отказались, получили выговор, суд отменил этот выговор по причине не соблюдения процедуры...
А кто-то установил, что сведения были ложные?
главный врач учреждения Александр Маслов отдал распоряжение системным администраторам учреждения разместить 450 анкет якобы посетителей о качестве работы учреждения
Якобы!
Якобы! Это вообще что такое?
Маслов подошел к системщикам и говорит: мы тут сами нарисовали анкеты за посетителей - занесите в базу. Так было?
Они попросили у него письменный приказ, на что он сразу сдулся. Получилось, что он хочет что-то сделать их руками, а они потом не смогут доказать, что это не их инициатива. Кстати, уже пытались что-то валить на сисадминов в областной стоматологии, пока Пак был министром. Они что-то не смогли реализовать и сказали, что это сисадмин всё испортил. Видимо, тот же врач-дурачок был, который не знает, как всё работает в IT и что все ходы записываются.
Они попросили у него письменный приказ, на что он сразу сдулся.
Работа воображения и фантазии это конечно хорошо, но, с чего вы решили, что он сразу сдулся и не было письменного приказа?
Вот из статьи
Истцы отметили, что потребовали от руководства предоставления официальных документов, подтверждающих необходимость внесения заведомо недостоверной информации.
И он не дал им такого документа, а вместо это записал им выговор.
Вот из дела:
В обоснование заявленных требований указали, что состоят в трудовых отношениях с ответчиком, замещают должности инженеров-программистов 1 категории. Полагают, что незаконно были привлечены к дисциплинарной ответственности согласно приказу № от 14 декабря 2018г. в виде выговора, поскольку размещение информацию с бумажных носителей является незаконным, так как данную информацию должны были размещать сами граждане. Истцы отмечают, что потребовали предоставления официальных документов, подтверждающих необходимость внесения заведомо недостоверной информации.
Так это не тот приказ. А приказ заносить данные от имени граждан как раз отсутствовал.
Фантазировать заканчивайте.
Приказ был занести анкеты в базу. Они его не выполнили, за это получили выговор.
Надо приказ смотреть, надо анкеты смотреть. Может, эти анкеты нарисованы работниками учреждения, которые не пользовались медицинскими услугами?
Они попросили у него письменный приказ, на что он сразу сдулся.
Вопрос только в этом.
Все остальное к этому не имеет никакого отношения...
Ну, где приказ-то?
В деле, где же еще...
Во-во, надо его прочитать дословно (если он есть ).
Прочитайте дословно его ...
Давай приказ.
Держи
Они попросили у него письменный приказ, на что он сразу сдулся.
Словесных приказов кто угодно может наплодить. Не думаю, что они попёрли бы в суд при наличии законного приказа, документально оформленного.
14 декабря издали документально оформленный приказ.
Так а что там в приказе-то?
Занести данные с бумажных анкет в базу.
(Добавлено через 17 секунд)
Ну ты тупень.
Так ты его читал? Или просто наразмыслил? Ты видел его вообще?
Я же тебе тест с дела копировал сюда.
Они попросили у него письменный приказ, на что он сразу сдулся.
Или просто наразмыслил? Все, надоело с тобой из пустого в порожнее переливать.
Я же тебе тест с дела копировал сюда.
Ну, ясно уже, что нет у тебя приказа, о котором ты утверждаешь, что он был. А в деле он должен быть приложен к делу, если он есть в деле. И приложен должен быть конкретно, а не в виде фрагментов информации перепечатанной и неподтверждённой.
Они попросили у него письменный приказ, на что он сразу сдулся.
Ты это придумал?
Я логически вывел. Сисадмины не пошли бы ни в какой суд, если бы у них не было для этого суда ничего. Если же со стороны врача был обоснованный приказ, то это как раз сделало бы его заранее выигравшим суд. Но сисадмины идут в суд и выигрывают этот суд. Причём это суд в России против государственного учреждения. Выиграть такой суд при отсутствии железобетонных аргументов шансов мало.
Надо не логически выводить, а обладать информацией.
Так я и обладаю. Про экстраполяцию слышал? А про аппроксимацию?
Как оказалось, нихрена ты не обладаешь, а все это твоя фантазия. Так что давай до свидания, фантазер. И не экстраполируй больше свои фантазии...
Экстраполяция - это когда из того, что ты сдулся два раза на запрос текста приказа, следует то, что ты и в третий раз сдуешься. То есть мне не нужно третий раз спрашивать у тебя, что именно в приказе написано, потому что я экстраполировал значение твоего ответа.
А аппроксимация - это когда при каждом сборе дополнительной информации я приближаюсь всё ближе и ближе к первоначальной картине. В результате при достаточном количестве итераций получения информации можно восстановить полную картину, не имея доступа к документам.
Пример аппроксимации - внешний вид динозавров, которых все себе в полной мере представляют с большой точностью, но никто и никогда их не видел.
Некогда мне здесь с тобой хренью страдать. Держи еще раз для понимания:
Представитель ответчика в судебном заседании возражал относительно удовлетворения исковых требований указав, что в соответствии с п.6.5.6. Устава, главный врач в пределах своей компетенции издает приказы, дает указания, обязательные для всех работников Учреждения. Утверждал, что на протяжении периода с 10 декабря 2018г. пол 14 декабря 2018г. им, в присутствии заместителя главного врача Ким В.С., неоднократно давались устные указания истцам о необходимости перевода бумажных анкет в количестве 450 шт. в электронный вид, однако Богданов Б.В., Косоруков О.Е. отказались выполнять устное распоряжение руководителя. В связи с чем, 14 декабря 2018г. был издан приказ № согласно которому истцам было поручено выполнение этой работы в срок до 17 декабря 2018г., однако истцы в установленный срок эту работу не выполнили.
Свои фантазии держи при себе...
Еще раз, раз ты всё не угомонишься:
Они попросили у него письменный приказ, на что он сразу сдулся.
Это так и было или ты это придумал?
Разве заниматься ...нёй входит в обязанности инженеров-программистов?
Похоже, в обязанности там входит то, под чем они поставили подпись согласия в договоре. Это хоть картриджи менять, хоть мыть кабинет с ведром и тряпкой ради стерильности.
инженеров-программистов
Громко сказано Заменители картриджей в принтерах...
Поэтому они и отказались это делать...
...и правильно сделали!
конечно правильно... какая разница где картриджы в принтере менять... не в стоматологии, так в другом месте... такие специалисты необходимы во все времена.
Это просто главный врач тупой. Сейчас всё электронное будет. И если сеть встанет, никакие заклинания её не починят, только специалисты. Так что к его тупости добавляется ещё один пункт, её характеризующий, - это разбрасывание специалистами и создание плохой репутации учреждения. Туда и так никто не идёт из-за бессмысленной рутины и низких зарплат, а тут ещё и начальник самодур какой-то.
Нет незаменимых людей, а людей, которые могут установить картридж на рынке выше крыши... Они даже не заметят потерю "бойцов", которые и так уже прославились и наверняка получили "черную метку"...
Нет незаменимых людей
В связи с этим можно вспомнить недавнюю историю. Когда сначала Герман Греф сказал, что математики не нужны стране, а потом через несколько месяцев в Сбербанке, которым он руководит, произошла утечка данных клиентов (утекли их самые секретные данные). Говорят о 60 миллионах клиентов. После этого Герман Греф уже после новостного шума вылез и сказал, что специалисты им нужны теперь и что он ошибался в своей модели руководства, где всё было просто на честном слове (данные клиентов слил сотрудник изнутри банка).
Так вот, хорошо говорить всякие такие вещи про "незаменимых людей нет", когда всё хорошо идёт и работа незаметно делается. Когда же начнутся проблемы из-за отстутствия тех специалистов, которые их обычно незаметно решали ранее, тогда и придёт просветление.
Говорят о 60 миллионах клиентов.
Говорят в Москве кур доят...
"Вся официальная информация по этой теме была опубликована банком ранее. Мы не комментируем информацию, которая относится к категории слухов и домыслов", — сказали РИА Новости в банке.
Это про 60 млн
Так вот, хорошо говорить всякие такие вещи про "незаменимых людей нет"
Не путайте замену картриджей в стоматологии и работу ИТ службы в Сбербанке...
людей, которые могут установить картридж на рынке выше крыши...
https://lenta.ru/news/2019/10/03/sber/
"
В распоряжение «Коммерсанта» попал фрагмент базы данных. Издание сообщает о 60 миллионах данных кредитных карт, среди которых 18 миллионов — действующие.
"
https://lenta.ru/news/2019/11/27/vina/
"
По словам Грефа, он полагал, что в этом вопросе важнее выстраивать надежную корпоративную культуру, а не «громоздкие системы» внутреннего контроля. «Я пересмотрел полностью свою точку зрения. Я не хочу быть во власти достаточно значительной части сотрудников, которые имеют допуск к нашим внутренним системам», — добавил глава Сбербанка.
...
7 октября в Сбербанке уточнили, что сотрудник кредитной организации продал одной из преступных групп через даркнет пять тысяч учетных записей кредитных карт.
"
Ты это к чему вообще пишешь?
Чтобы ты знал, что когда Герман Греф говорит одно, потом он прекрасно ловит утечку данных. Неважно, что он говорит. Главное, что у него в структуре на самом деле происходит. То же самое и здесь с этим главным врачом. Какая разница, уволят этих сисадминов или не уволят. Главное, что в результате этого вся эта стоматология пострадает. Довести сисадминов до суда, до траты времени на всё это, это надо уметь.
Главное, что в результате этого вся эта стоматология пострадает. Довести сисадминов до суда, до траты времени на всё это, это надо уметь.
Вообще не пострадает. Таких ситуаций, трудовых споров, в организациях очень много. Это здесь только у хомячков это вызывает такую реакцию для полета фантазий. В реальной жизни все по другому.
Ну, реальная жизнь показала, что они местный портал не смогли поднять и слились на Госуслуги. Также не смогли справиться с талонными спекулянтами, у которых одна извилина. Нельзя же просто заклинание из Гарри Поттера произнести и построить систему, где у спекулянтов нет шансов. Нужны мозги. Так что ты можешь сколько угодно набирать мальчиков с колледжей, они будут прекрасно сидеть и тупить перед монитором, потому что умеют только картридж менять (как в колледже научили, так и умеют).
Какие 60 млн? И откуда они узнали, что 18 млн действующие?
Фрагмент, с которым ознакомилось издание, состоит из данных 200 человек
Жесть
Она, видимо, в Даркнете продавалась с таким описанием.
У тебя все видимо, да может быть ...
Я эту базу не искал. Поэтому и говорю "говорят, что 60 миллионов", а не "там 60 миллионов". Если искать все базы, которые утекают, то только этим и будешь заниматься. Ты тоже на пустом месте утверждаешь, что там не было 60 миллионов и 18 миллионов рабочих из них. Это ложь. Ты не можешь знать, что там было или не было, пока не получишь доказательства.
якобы = нарисовали.
Что вам не понятно? Буквоед...
Кто установил, что анкеты нарисованы?
Дело не в буквах - дело в сути. А суть такова, что программисты обламились заносить эти 450 анкет в базу...
Вам в головы заложили "отказавшихся вносить в базу ложные сведения" - а вы и рады обманываться.
вы не допускаете даже, что возможно не правы ВЫ!
здесь все могут быть не правы, потому что в статье (как и в суде) нет никаких сведений подтверждающих или опровергающих "ложность" 450 анкет. Допустите это
Вы же взрослый человек, а не ребенок в детском саду, которому можно напихать в голову всё, что угодно...
уф.. ну слава богу, хоть один взрослый тут есть...
Так же у нас расчитывают среднюю зарплату по области, так же будут расчитывать уровень доверия к власти. Показуха одна.
KPI от Лимаренко в действии.
KPI, не KPI...
Что толку от этих модных систем, с нашим-то опытом? Расходы одни и плюсики кому-то в отчет.
В консерватории сначала поправить надо, а потом уже представлять, что у нас ведущий мировой опыт.
Чет как-то по тупому спалился гл.врач...
В недавних соседних темах в обсуждениях регулярно постят и гнут одну и туже линию, что якобы никто не виноват, это система, мы тут не при чём.
И так и выходит, никто не при чём вплоть до министров ПСО и депутатов Облдумы, их же "плохие дяди' заставляли, а сами они "хярёщии"...
здесь система.
И в первую очередь следует проверить все учреждения, где данные отзывы есть.
Есть ещё оказывается честные люди. Жаль что их мало. Респект сисадминам.
Какие молодцы, прямо гордость
Палочную систему в МДВ закрыли, так её приняли в здравоохранении.
Что это, расскажите?
Загрузить ещё
Другие темы